作者notepad67 (甄姬拔剑)
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标题Re: [问题] 交战时後勤都在干嘛
时间Sun Jan 5 13:24:31 2020
这话题说很多次了，最後都没有结果。
说白一点，那些会说什麽政府都有安排的人
你能不能找到那个科长、营长、参谋主任、连长(旅长我没当过我不知道)
有听说过或是在自己的计划有写过，战时有政府会配送副食给你的
有，我从此不提这问题。
是不太理解，为什麽没当过国军营连级主官管或科长、参谋官的人
天天幻想出一堆根本没有的东西，这样是可以比较有安全感吗？
说个战史有关好了，国军从黄埔建军开始唯一重视後勤的年代，只有美军驻台的时候
还在大陆的年代，国军连鞋子袜子都没有，当时解放军都有公发
老蒋当初还写信给陈诚干谯...
後勤从内战年代就输解放军了，到现在也没赢过
当初在中国怎麽拆老百姓房子作饭，怎麽拉夫拉到过台湾的
弄到人家看到国军就赌烂
美军驻台时期，才建立国军需要後勤的年代
当时车子要加油，人要吃饭喝水，当时的国军是比照美军建立相对建制
以前的工兵连还有给水排，战斗营级有补勤排，运输排(後改组)，支援排
旅级也有辎重区和自己的补保能量
各地也有预囤弹药和其他补给品，以前各战区的规划中都有自己的预囤库(先期预置)
包含各地战场经营，比如预备炮阵地，预备防空阵地
都是美军在台(含後面顾问年代)协助建立，有些是白团拿当时日军在台的来加强
是到了近现代，突然变成战车不用加油(补给量少到你以为是少打一个0)
人不用喝水(没有给水规划，以前给水计画是工兵官在旅作战计画的副件)
人不用吃饭(膳勤计画是旅经理官(後经理、油料、被服官合并变成经参官)的副件
全部的东西，都变成一句话全民国防就自动会出现了
果然是历史演变，走向相同
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魏延路过营帐，听见诸葛丞相大笑着对姜维说：哈哈哈哈哈哈哈，伯约，你又黑幼常。
魏延很好奇，就闯了进去问：是有多长？
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1F：推 jason222333: 太中肯 这样一打仗不就输定了 01/05 14:42
2F：推 luckyluckyha: 你就是戳破某些人玻璃心才会被军版水桶(半误) 01/05 14:43
3F：推 chosenone: 因为某些人的说法是某国是纸老虎，不可能会打仗，就算 01/05 15:46
4F：→ chosenone: 真打了，美国大兵会来救，台湾人就坐着看好戏就好。 01/05 15:48
5F：→ chosenone: 既然坐看好戏，那店会开门，大家正常上下班也不奇怪吧 01/05 15:50
6F：推 kiddking: 为什麽不能去便利商店拿？没人上班东西也不会不见吧？ 01/05 15:55
7F：推 emptie: 拿完了呢 01/05 15:58
8F：→ emptie: 你以为便利商店一天补货两三次是开任意门直接从工厂送？ 01/05 15:59
9F：→ notepad67: 那要里面有东西可以拿啊，你确定部队到战术位置时，里 01/05 16:01
10F：→ notepad67: 面东西还没被拿光？另外想定的前提是，国内除了军人在 01/05 16:01
11F：→ notepad67: 作战外，其他人是正常上下班，你确定物流还会配送？加 01/05 16:01
12F：→ notepad67: 油站打的学生会去上班？医生护士都会去诊所打卡上班？ 01/05 16:01
13F：→ notepad67: 没错，现在的国军就是把全部的东西建立在一个平行空间 01/05 16:01
14F：→ notepad67: 中，就像你在抓宝可梦，你在手机中战斗再激烈，现实空 01/05 16:01
15F：→ notepad67: 间也不会有影响。国军现在就是这样，平民是不会被战争 01/05 16:01
16F：→ notepad67: 影响的，你们是生活在平行空间的... 01/05 16:01
17F：推 kiddking: 战时後方打仗其他人还是要工作吧？不然怎麽生活？ 01/05 16:03
18F：→ kiddking: 而且便利商店不是都卖完要补货，是部分生鲜商品才要每 01/05 16:03
19F：→ kiddking: 天补货。 01/05 16:03
其他人要工作？
後方，台海战争时，那有後方？
国军和解放军在淡水河口争滩头时，你觉得东区百货还以可办周年庆吗？
IPB上最小的补给点，是全联这种等级
一间全联能供应一个战车营几天补给？
一餐都不够，一般人根本没有算过一只战斗部队一天要多少给养
https://imgur.com/11VcQ7D
不用看年份，只看重量
以大米来说，一个人一天是给0.459Kg，我们算500g
战车营大约是400人，一天大米就要吃400 X 0.5=200公斤，就是10包战备米(每包20公斤)
五天携行量是1吨，这是指大米的部份，不过一般都是用85大米，一包30公斤
营部连勤务排只有2台中战，其中一台就是用来放米和油及大宗
另一台是放炊具、90帐跟人坐，没有放其他东西的空间
军蔬、军肉、军鱼和军果这些在本岛是不配的，只有外岛才有
一个人一个战斗携行量才1个牛肉而已，全连大约是2箱，只能弄一锅面吃...
※ 编辑: notepad67 (1.160.106.146 台湾), 01/05/2020 16:33:04
21F：推 sleepcat612: 讲得好像台湾是美国或中国那样有广大後方腹地的大国 01/05 16:33
22F：→ sleepcat612: 一样，真开打了全岛都是准战地OK？哪来什麽正常上下 01/05 16:33
23F：→ sleepcat612: 班。 01/05 16:33
24F：→ notepad67: 看到後方我就笑了 01/05 16:51
25F：→ squall021: 看来只剩空军靠得住了。 01/05 17:11
26F：→ abysszzz: 「那些人」本板根本没看到吧，你要紮别板的草人也讲清楚 01/05 18:13
27F：推 kiddking: 淡水开战全台北人都要躲在家里哭吗？ 01/05 19:29
28F：推 PsMonkey: 所以说民间只要能抢来撑七天，那其实也不能说错阿 XD 01/05 19:40
29F：推 tony15899: 开打前早就被民众抢光了 01/05 21:06
30F：推 wanters: 我觉得更有可能的思维是因为根本没有後方，台海战争打到 01/05 21:27
31F：→ wanters: 登陆登陆战的时候就要考虑48小时内投不投降了所以反正 01/05 21:28
32F：→ wanters: 拼命计画了也只是被呛被笑不如就随便搞搞这样 01/05 21:28
33F：推 detonator: 我听说开战前解放军就会用几千发火箭弹和飞弹把博爱特 01/05 21:38
34F：→ detonator: 区夷为平地了 01/05 21:38
35F：→ detonator: 讨论什麽後勤补给有意义吗？ 01/05 21:38
36F：推 leptoneta: 楼上认为只有博爱特区的人需要吃饭就是了 01/05 21:45
37F：推 detonator: 意思是政府首脑都马上GG了怎麽打 01/05 22:43
38F：推 leptoneta: 如果政府首脑开战了还待在博爱特区 那死了也罢 01/05 23:11
39F：推 mikamikan: 有人好像不知道「衡山指挥所」，总统府的人员开打前就 01/06 00:34
40F：→ mikamikan: 不会待在原地了 01/06 00:34
41F：→ vwpassat: 台湾又不是蒙古帝国或是共产独裁国家，元首或高阶官员 01/06 01:12
42F：→ vwpassat: 死亡时，将军要带兵回防争夺大汗宝座。 01/06 01:12
43F：推 zeumax: 战争时期确实有可能还有部分经济系统不会中断，但只是部分 01/06 09:57
44F：→ zeumax: 炮弹乱飞同时，统一超商物流还照跑不误，PCHome还维持24小 01/06 09:57
45F：→ zeumax: 时快送？当路人都是NPC，免疫伤害？ 01/06 09:57
46F：→ zeumax: 美军为了维持中东补给线，高价外包卡车司机到中东送货， 01/06 10:01
47F：→ zeumax: 其实当地有车有油也有很多很好的卡车，甚至也会开车，但如 01/06 10:01
48F：→ zeumax: 果要确保补给能更安全准时抵达，就要砸钱组建自己人的团队 01/06 10:01
49F：→ zeumax: 美军烧钱，国军烧不起，於是开启了殭屍末日模式：掠夺 01/06 10:02
50F：推 ab4daa: 写个惨字 01/06 12:28
51F：→ haoboo: 反正都是抢,不能直接把统一或是家乐福整个仓储跟物流系统 01/06 12:38
52F：→ haoboo: 接管过来吗? 01/06 12:38
53F：推 zeumax: 理论上修改徵用法令，也并不是不能做到，但现况就是没有这 01/06 13:34
54F：→ zeumax: 麽完善 01/06 13:34
55F：推 gsx56840: 人家的系统国军还不一定驾驭的了呢 01/06 14:07
56F：→ saltlake: 不同厂商用的系统不一样 01/06 17:15
57F：推 gokratio: 很久以前在军旅版靠杯过步枪刺刀没开封 01/06 22:02
58F：→ gokratio: 结果被人教训说～等进入战备状况会统一收去开封 01/06 22:02
59F：→ gokratio: 干～平常就找不到三级厂了～要打仗了我敢让武器离身吗 01/06 22:03
60F：→ notepad67: 谁跟你说三级厂有开刃工具？国军刺刀只能刺，没有其他 01/06 22:15
61F：→ notepad67: 功用，不要再去听什麽八卦了 01/06 22:15
62F：→ haoboo: 我指的抢就是把人员跟系统全都接管过来,反正手上有枪嘛 01/06 23:42
63F：→ haoboo: 要拉夫要徵用物资乾脆作的彻底一点,开战前就全部徵用收编 01/06 23:43
64F：→ notepad67: 这样要规划，要写很多计画，你写哦 01/06 23:52
65F：→ notepad67: 那间超市给谁，这个战斗地境线谁的？ 01/06 23:53
66F：→ notepad67: 要作一堆规划，你作？还是谁作？ 01/06 23:53
67F：→ notepad67: 我都有枪了，还规划什麽？当初国民党在中国拉夫收粮要 01/06 23:55
68F：→ notepad67: 规划吗？不用啊，有枪就就是老大，你不支持就是不爱国 01/06 23:55
69F：→ notepad67: 多方便，为什麽有人会有要去规划的想法？ 01/06 23:55
70F：推 slcgboy: 换算伙房兵每次煮饭大概都要丢两包八五大米还有等量水 01/07 00:16
71F：→ slcgboy: 排A开菜单真行 伙房兵能弄出来更行 01/07 00:17
72F：→ notepad67: 差不多是二包，一般来说会更多，因为还有配属部队和作 01/07 00:24
73F：→ notepad67: 战管制部队要吃饭，一个战车特遣队大约600人，可能一间 01/07 00:24
74F：→ notepad67: 家乐福不够吃二天，接下来就该去平民家敲门了 01/07 00:24
75F：推 roseritter: 要开锋 自己拿sen打比较快惹 二级场应该有吧 01/07 11:03
76F：推 ckp4131025: 平民家除非卖吃的，不然现代人也不怎麽囤物资 01/07 11:15
77F：→ notepad67: 多抢几家就吃饱了，各连各班可以分开打草谷 01/07 11:57
78F：推 icewriter: 看到sen打还愣了一下 想通之後就笑了 01/07 18:58
79F：推 wanters: 想一响也蛮恐怖，一间家乐福不够600人吃两天，大台北地区 01/08 00:02
80F：→ wanters: 的人口需要几间家乐福? 01/08 00:03
81F：推 zeumax: 农粮署有储备粮，说内部状况这边牵扯很多政治问题，不过与 01/08 00:10
82F：→ zeumax: 其跟储备有限的民间搜，官仓储备数量应该还是远远胜过 01/08 00:10
83F：→ zeumax: 哪天有人当起军头，应该要感谢我的提醒 01/08 00:11
84F：→ notepad67: 主食跟副食不同啊 01/08 10:16
85F：→ pacific0110: 高层该不会觉得反正本岛作战也没处跑 真要打也打不久 01/08 20:11
86F：→ pacific0110: 一两周老美还不来界内裤脱一脱准备当旗挂了@@? 01/08 20:12