作者hgt (皇元界朝)
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标题[问题] 率领步骑水军都有一流水准常胜纪录的将军
时间Sat Jan 4 19:47:41 2020
这是我最近突然想到的一个问题
如果从中国历史来看，我目前只有看到常遇春有亲自率领过步兵骑兵水军
作战并且获得大胜的纪录。
所以想问一下大家，中外历史上还有哪些名将或统帅有这样的能力与经历
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七将渡河，溃百万之禁旅；八人登垒，催千仞之坚城
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※ 编辑: hgt (180.176.49.216 台湾), 01/04/2020 19:52:03
1F：→ luckyluckyha: 赵匡胤 01/04 19:59
2F：推 wittmann4213: 关羽?郑成功?但是否算大胜很难说 01/04 20:01
3F：→ hgt: 赵匡胤有率领过水军吗?? 01/04 21:20
4F：→ hgt: 关羽水淹七军应该不算正统水战 01/04 21:21
5F：推 wittmann4213: 但赤壁时刘备就让关羽当水军统领，或许他有这种专长 01/04 22:36
6F：推 Houei: 真的要讲 曹魏自己承认赤壁是被刘备所败 而刘备水军又是谁 01/04 22:39
7F：→ Houei: 带的？关羽也！ 01/04 22:39
8F：→ hgt: 不过我记得刘备军不是大部分都在陆上用骑兵攻曹军?? 01/04 23:08
9F：→ tsitned: 关羽带500水军接回孔明 01/04 23:10
10F：→ haoboo: 关羽绝北道带的就是水军吧? 01/04 23:57
所以他有在水战迎战曹军并获胜吗???
11F：推 sunny16: 刘裕算吗 01/05 00:07
广义一点应该算。如果刘裕算，那像凯撒应该也能算上
12F：推 wanters: 水军常胜/多胜=待在能打水战的地方=四处出去打的机会少 01/05 00:18
13F：→ wanters: =陆战常胜/多胜的成就很难解 01/05 00:19
是啊，所以我查看了常遇春的军事生涯，觉得很特殊，一开始
跟南方元军、陈友谅、张士诚打过水战和陆战(步兵)，
南方大致平定後，北伐又跟元军打过骑兵战(扩廓帖木儿)
因为明朝是从南方起家的王朝，所以基本上要复制常遇春
这种经历很困难。
※ 编辑: hgt (180.176.49.216 台湾), 01/05/2020 00:32:27
※ 编辑: hgt (180.176.49.216 台湾), 01/05/2020 00:33:33
14F：→ hgt: 刚想到 灭宋的张弘范好像也可算上 01/05 00:42
15F：→ Houei: 三国徐盛"时乘蒙冲，遇迅风，船落敌岸下，诸将恐惧，未有出 01/05 01:06
16F：→ Houei: 未有出者，盛独将兵，上突斫敌，敌披退走，有所伤杀，风止 01/05 01:06
17F：→ Houei: 便还，(孙)权大壮之"(三国志徐盛传) 此为濡须之战 01/05 01:08
18F：→ Houei: "曹休出洞口，盛与吕范、全琮渡江拒守。遭大风，船人多丧， 01/05 01:08
19F：→ Houei: 盛收余兵，与休夹江。休使兵将就船攻盛，盛以少御多，敌不 01/05 01:09
20F：→ Houei: 能克，各引军退" 此为洞口之战 01/05 01:09
21F：推 QuentinHu: 因为打水战的关系，出身北方的将领全部直接被删掉了 01/05 07:47
22F：推 PAULDAVID: 北方出身但在南方发家的将领还是可以讨论 像老关(又你) 01/05 09:00
23F：推 vandervaal: 近代感觉比较不可能出现这种水陆都有指挥的将领 01/05 09:06
24F：推 vandervaal: 如果是海军和海陆都有指挥到的可能就符合条件 01/05 09:21
25F：→ vandervaal: 不过登陆战这种海陆混合的战场的指挥官合不合条件 01/05 09:21
26F：推 wanters: 近代专业分工就没办法这样玩了 除非把规划战略的人算进去 01/05 09:22
27F：推 kpg: 刘裕战力满满 01/05 09:55
28F：推 magesf: 刘裕应该可以算，南边打海盗，北边打姜人 01/05 12:01
刘裕用水军打广州我记得不是亲自率领的，是派人去的
灭後秦时有亲自率领水军，但没有大的水战。
而且刘裕还会用车阵，广义的说，他是"步骑车水"都指挥过。
29F：推 magesf: *羌 01/05 12:17
30F：→ jimmy5680: Prince Rupert of the Rhine，虽然没到常胜XD 01/05 13:27
其实有这样的经历已经不简单了
31F：推 Aotearoa: 维京人呢？ Ragnar Lodbrok？ 01/05 13:31
但是维京人有骑兵吗???
32F：推 flyhattmann: 郑成功 算吗 一直在南京败之前都很猛 01/05 15:09
但是郑成功在整体陆战似乎是不突出的，我的感觉是中下程度。
※ 编辑: hgt (123.192.88.238 台湾), 01/05/2020 17:19:06
33F：推 nien4009: 我记得李靖在唐攻萧铣的时候当主将李孝恭的军师 01/05 19:07
34F：→ nien4009: 如果看旧唐书李靖传感觉整场战争都是李靖在主导 01/05 19:08
35F：→ nien4009: 後来又击败东突厥和吐谷浑，这算是骑兵和水战都擅长吧? 01/05 19:10
我认为也可以算，但是步兵战战例好像没看到。
打东突厥，李积、苏定方的功劳不小，打吐谷浑，李积、李孝恭也出力很多
说实在李靖也算生对年代XD
※ 编辑: hgt (123.192.88.238 台湾), 01/05/2020 19:38:42
36F：推 Mezerized: 维京人没有 但斯拉夫人算是 01/08 12:58
37F：推 gooddess: 李靖是全方位型智将，无庸置疑。 01/10 10:11
38F：→ gooddess: 打东突厥和吐谷浑李靖都是统帅(节度诸军) 01/10 14:24
39F：→ gooddess: 李积、苏定方身为将领自然受其节制指挥 01/10 14:25