作者aaron5555 (波波)
看板Warfare
标题[问题] 关於海军弃舰
时间Mon Dec 16 19:49:33 2019
如题
这个问题可能比较白痴一点
就是最近看了中途岛
最後日本指挥官下令弃舰的时候指挥官和舰长决定一同与船舰共存亡
在战史上也不乏这种下令弃舰後船长决心与船共存亡的例子
但我总觉得这种做法很没效率吧？
口头上说是为了失败负责
但国家要养一个舰队的司令和舰长也要花不少时间金钱吧？
如果这类人才任意的这样付出生命
对战争中的国家来说不会伤害更大吗？
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1F：→ saltlake: 这部分日本海军似乎是学老师英国的传统?12/16 19:55
2F：推 lljjfrdr1: 英国没这个传统吧，不如说连在日本海军里都不是常态12/16 20:25
3F：→ lljjfrdr1: 一般弃舰都是指挥阶层跟飞行员有权力先走……12/16 20:26
被一些影视作品影响 总觉得日本的舰长特别爱搞自我牺牲这套
4F：推 zildbacs: 这是日本自己崇尚武士道精神搞出来的12/16 20:37
其他列强比较多好像都是来不及下令弃舰船长就和船员舰艇一同沉入海底？
5F：→ wl00669773: 所以山口才被批判阿12/16 20:40
※ 编辑: aaron5555 (163.13.54.222 台湾), 12/16/2019 20:54:21
6F：推 PAULDAVID: 反倒觉得是船长最後一个弃船 这条国际海事传统的引申滥12/16 21:02
7F：→ PAULDAVID: 用 相对来说陆军那厢 部队撤离留下指挥官自尽这种事情12/16 21:02
8F：→ PAULDAVID: 好像就不明显 所以觉得海军的风气主体来自船长天职而非12/16 21:02
9F：→ PAULDAVID: 武士传统12/16 21:02
10F：→ beiowolf0615: 菲利普斯海军上将跟威尔斯亲王号共存亡，不过应该也12/16 21:31
11F：→ beiowolf0615: 是特例？12/16 21:31
12F：推 iamhm: 皇家方舟舰长下令先弃舰拯救全船人员性命，结果就黑了12/16 21:57
13F：→ ksacet: 有可能只是单纯打击太大 单纯寻死而已吗? 自己的船自己的12/16 22:21
14F：→ ksacet: 兵 就因为自己失误这样没了。 活下来没搞好还要咎责 不如12/16 22:21
15F：→ ksacet: 直接放给他去了。指挥官也是人。 就跟有人投资失利就自我12/16 22:23
16F：→ ksacet: 了断一样。12/16 22:23
感觉有可能是这种心态 只是我一直认为将帅以死谢罪是很不负责任的行为 後人的影视作品也往往把这种行为演的十分悲壮
17F：推 leptoneta: 舰队指挥官本来就可以走 但是舰长船沉了你还敢回去?12/17 00:14
其实我很认真的在想为什麽不敢
如果要负责任的话我认为是乖乖回国检讨自己的错误
像其他国家的陆军就很少会有战败不敢回国面对的将领吧
这种要以死谢罪的心态说实在的只会让原本缺乏的人力资源更缺乏而已
18F：推 jetzake: 日本武士文化是有自己切腹避免部下被究责的传统12/17 00:49
19F：→ jetzake: 所以也不太好说山口这样的举动有什麽不对...12/17 00:50
※ 编辑: aaron5555 (101.14.130.100 台湾), 12/17/2019 02:16:10
20F：推 sanae0307: 美国印地安那波里斯的舰长回国被酸民骂到自杀 12/17 06:07
21F：→ sanae0307: 即使日本方的当事人（敌人）有出面作证舰长没有疏失也 12/17 06:09
22F：→ sanae0307: 不妨碍死去美国海兵的家属找舰长算帐 12/17 06:09
23F：→ saltlake: 发问人恐怕过於低估遗属和社会的愤怒。影视是卖给大众 12/17 06:48
24F：→ saltlake: 看的，有一定程度反应大众的观感。不说军事，不说海军， 12/17 06:48
25F：→ saltlake: 先前我国列车出事之後，司机没有承受社会压力? 12/17 06:55
26F：→ saltlake: 回到军队，指挥官或舰长负责指挥部队或军舰作战，大家 12/17 06:55
27F：→ saltlake: 听令血战，结果部下死一堆而长官最先跑路活命? 用最基本 12/17 06:56
28F：→ saltlake: 人性去想就知道遗属正常心里会怎麽赌烂。 12/17 06:57
29F：→ saltlake: 战史上应该也不乏陆军被围攻或追击等状况下，主官先跑 12/17 06:58
30F：→ saltlake: 於是全军崩溃或至少抵抗意志陡降的实例。 12/17 06:58
31F：→ flyover01: USS Indianapolis的舰长的确以自己的手枪自杀，不过是 12/17 07:49
32F：→ flyover01: 在1968年，享年70岁。 12/17 07:49
33F：→ flyover01: 说他是被民众骂死，不如说是他的老婆刚死，生无可恋。 12/17 07:49
34F：→ flyover01: 那个B级电影乱演一通，别被拐了 12/17 07:49
35F：推 wanters: 牟田口:跪问我有点想自杀的心情如何调适 副官:去啊! 12/17 08:14
36F：推 yoyodio: 电影里山口太帅惹，我们来一起赏月吧！！！ 12/17 09:07
37F：推 hazel0093: 没弃舰（或者说被拉下来）的赤城舰长青木泰二郎後来就 12/17 09:33
38F：→ hazel0093: 被调入预备役了，整个人活生生一副无期徒刑的样子，绝 12/17 09:33
39F：→ hazel0093: 口不提海军的经历 12/17 09:33
40F：→ hazel0093: 日本影星出事都要自肃之类挖掉你的戏份重拍，犯人的孩 12/17 09:34
41F：→ hazel0093: 子在街上都要指指点点，当时尚武的风气打了败仗估计也 12/17 09:34
42F：→ hazel0093: 是不敢回国 12/17 09:34
43F：推 hazel0093: 那个时候日本社会风气就是这样，硫磺岛极大多数都是病 12/17 09:38
44F：→ hazel0093: 死战死，没日本人敢出洞投降，因为当时宣传对美英就是 12/17 09:38
45F：→ hazel0093: 跟妖怪一样，跟欧洲战场一堆法国人两只手举高高不一样 12/17 09:38
46F：推 ez910115: 回家八成会被问斩或是抑郁而终，乾脆不走了跟执意战死 12/17 10:18
47F：→ ez910115: 不退八七像 12/17 10:18
48F：推 a25172366: 当时风气就是那样，回去就准备被骂死吧 12/17 10:50
49F：→ a25172366: 基斯卡岛撤退第一次因为雾气散去而撤退，木村回去就被 12/17 10:51
50F：→ a25172366: 干到飞起，第二次还派一艘督战队跟他走 12/17 10:52
51F：推 AGIknight: 山口外号是杀人指挥官吧，这种人活着回去也会很惨 12/17 11:01
52F：→ AGIknight: 究责的时候什麽报复跟落井下石都会来的 12/17 11:02
53F：推 ZirconC: 史达林格勒包围圈被收拢的时候，希特勒不是也晋升六军团 12/17 11:54
54F：→ ZirconC: 的指挥官，暗示他没有一位德国元帅投降，要他自尽？ 12/17 11:54
55F：推 a25172366: 包路斯表示我管你的 12/17 12:48
56F：推 PAULDAVID: 包路斯跟指挥部人员一起把总统派来的信使狗干了一顿 说 12/17 13:40
57F：→ PAULDAVID: 在场的我们都已经是历史课本里的死人了 你还罗嗦啥? 12/17 13:40
58F：推 hazel0093: 伊藤整一带大和去冲绳的时候，他太太说如果打输就别 12/17 15:04
59F：→ hazel0093: 回家了，那个时候的情况跟现在差很多 12/17 15:04
60F：推 a25172366: 包路斯就是提前给他死後晋升要他去死的意思XD 12/17 17:25
61F：推 rommel1: 一战德国战败 元帅还不是投降? 12/17 20:41
63F：推 chuckni: 包路斯：干！不要 12/18 16:58