: 回到信长的三间半长枪。 : https://imgur.com/Bw6U3M6 : 『信长公记　巻首』描述信长年轻也就是被称为尾张的大傻瓜时代，在看小弟们的竹鑓 : 对打合战嫌鑓太短将［三间柄］改成了［三间半柄］。 : １５５３　正徳寺会见道三 : https://imgur.com/BD4Av7Q : 亲卫队约７、８００人，３间半的朱枪５００只，弓、铁炮也是５００。 : 如此人数应该归在下士／足轻阶级，为信长筹设的常备私兵部队。如前田利家年轻时为 : 信长的小姓，持三间半柄浮华的枪趴趴走，有枪之又左的异名。 : : 岛津家扩军时收了不少富农、地侍成为家来（下士阶级） : 之後三兄弟的某人（忘了是哪个）在信中跟人抱怨这些新参者没有武士的技量 : 可见生在武士家从小就受武士训练的人跟非武士出身者的落差 其实看信长年轻也就是『信长公记　巻首』的时期，前期不少作战都是率七、八百人。 会出现一些较不出名的马回、小姓、中间与小者。 其弟织田信行反叛的稻生之战，名塚阶段时柴田权六的人数就有［数千计］、林美作也 有［七百计］。本战时柴田权六［千计］、林美作守［七百计］。 而信长人数只有［不到七百］。前半信长方的战况不利柴田逼进了信长本阵。此时信长 的身前只有【御鑓持の御中间衆四十计り】。交战中信长突然大声怒骂，因为是自己人 内战柴田方惧之然後就败退崩逃（带太多农兵吗XD）。 ［御鑓持］个人看不出来拿的是持鑓或是长柄鑓。 ［御中间衆］是仕奉於武家身份低的杂用之人，通常出於百姓（农、町家）中没继承权 的二、三男。 通说中信长收了一堆这类人训练为亲兵。比起战时徵招的农兵，这些练度更高、向心力 更强、也常死很大的［御伴众］可说是信长兵农分离的雏型也是其作战的主力。 『信长公记』最後一次出现［御伴众］就是本能寺，信长命众人回去准备进攻中国的毛 利，自己只带少数人进京开茶会，没带上［御伴众］所以发生了不测之事。 今度は、御伴これなし。さる程に、不虑の题目出来侯て、 Re: [讨论] 本能寺前夕信长预定出发的援军组成 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WarringState/M.1541421257.A.D57.html 但毕竟这些人多半不是武士家庭出身，也所以信长在进行训练时嫌他们用三间枪不行所 以改用三间半。 桶狭间时织田家虽以较少人数突入今川本阵，但双方的部队组成不同。今川是少量的武 士加上大量的农兵与後备运输等支援人员。而织田的武士阶级比例应该也不会高到哪里 ，但是上述的常备兵力与不需要支援人员的状况下战力高出不少。 所以讨论起来，要说枪多了半间的影响有多大。倒不如说这些信长花了钱养、练的兵力 影响更大。信长每每出动本阵的亲兵、马回几乎都是杀着。 -- 人间五十年、化天のうちを比ぶれば、梦幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、灭せぬもののあるべきか (ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL DEATH!!(乂'ω') --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.45.106.81 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1574754741.A.695.html 经济跟人力的问题啊，没这麽多武士可用，但养常备兵又要多花钱 带的人太少也是有可能被杂兵海过去，前方的炮灰还是有其用处 推论长一点可以取得一定优势，当时战场上的主要杀伤并不是由足轻长柄造成 主要伤害是各种远程，长柄比起攻击反而较倾向是种防御、阻扰武器 所以才会有持续敲击，一但阵势无法维持形成阻隔就变成武士切入收割足轻 希腊圈跟日本应该还是差有点大。马其顿为了国家、希腊公民为了城邦 但日本大名的谱代家臣是少数，下面的国人、领主以至於农兵大多是望风一族 树倒猢狲散，不是终身雇用的正社员、对派遣工来说谁当老板都一样但自己的 命要先留着 没有为了大名送命的觉悟与义务、忠诚有限才是问题。比起职业军人、这些更 像是来充场面壮声势的，顺风就捞一票、不顺就先走为上。也所以一向一揆这 种不要命的战力惊人 足轻一般也有甲、只是不如武士的具足防护这麽完备。据说後期足轻的装备也 有升级变得十分重装，可能是因为兵农分离职业化了与铁炮太凶 信长改３间半跟入手铁炮时间应该有重叠，或许有看到什麽长点配铁炮有好处 战国军役徵的是持有农地要交年贡的有产阶级、无产阶级多半是服夫役 但多数农民还是无法准备像样的装备，不管怎麽说社会都是金字塔型的结构 又或像长宗我部家让豪农免纳年贡，但需自备武装随时应军役的一领具足这种 义务役，让本来的足轻兵种升级成下士等级。免税、带刀、许苖字，收入地位 都上来了忠诚也提高了。武田、北条等也都有类似的制度 ※ 编辑: Oswyn (114.45.106.81 台湾), 11/27/2019 23:53:53