作者xoxxo (xoxxo)
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标题[问题] 南越军的溃败原因?
时间Thu Nov 21 22:36:50 2019
南越军的溃败原因跟kmt 军队类似吗?
当时南越军也有美国提供的装备
刚刚看纪录片
美军在巴黎和约撤军後
南越军队根本不是战争
而是整个被北越军队霸凌
好歹南越也是一个
*看起来*跟北越国力差不多的国家
军队也已经有美军挡在前面好几年
对於北越战争不是菜鸟
就算再怎麽笨
南越军
也知道要做北越再一次大举入侵的准备吧
怎麽到最後如同摧枯拉朽一样一打就溃败?
北越跟中共一样渗透到南越军队
打仗跟开团打game一样
南越人民又跟当时中国人民一样
Kmt 太腐败
希望被解放?
看龙五南越特种部队那麽强
南越军人素质真的比北越烂那麽多?
好奇再问一下
那美军在巴黎和谈之前跟北越作战时
南越军队在做什麽?
一个超强的坦在跟大魔王对战
在旁帮忙打几下
北越也会痛吧?
怎麽似乎在战争前半段
南越军似乎功能也不大
为什麽?
谢谢
--
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1F:推 schooldance: 跟国民党输给中共,有异曲同工之妙11/21 22:39
2F:→ kuma660224: 南越也有不错的精锐部队 摆北边 很能打11/21 22:39
3F:推 bce: 穿鞋的打不过赤脚的11/21 22:40
4F:→ schooldance: 非工业化的国家(政权)对抗,只要一边背後的大国抽腿11/21 22:40
5F:→ kuma660224: 但旁边是漫长寮柬越边境,越共一直绕过去11/21 22:41
6F:→ schooldance: 实力的平衡马上失控11/21 22:41
7F:→ kuma660224: 南越精锐守住前面时,後面主堡一直被闹11/21 22:41
8F:→ schooldance: 啥腐败无能OOXX,都是事後诸葛11/21 22:42
9F:→ kuma660224: 农业国家却连後方好好种田都没办法11/21 22:42
10F:→ schooldance: 就算徐蚌会战惨败收场的1949年一月,只要美援大量灌入11/21 22:43
11F:→ kuma660224: 南越因此养大量地方杂鱼军当警备队11/21 22:43
12F:→ schooldance: 国民党依样能够起死回生11/21 22:43
13F:→ kuma660224: 地方杂鱼兵,无法跟北越正规军野战11/21 22:45
14F:→ kuma660224: 前面中央军能机动的精锐消耗完,11/21 22:46
15F:→ kuma660224: 後面维稳用的杂鱼就迅速崩溃11/21 22:46
16F:→ kuma660224: 这跟国府连中央嫡系都投奔敌营有点不同11/21 22:47
17F:→ kuma660224: 我是觉得美援也不是万能药,1949已经太迟11/21 22:47
※ 编辑: xoxxo (111.185.241.33 台湾), 11/21/2019 22:51:33
18F:推 gsx56840: 从战史来看,南越部队很仰赖美军的空中支援,美军抽腿後11/21 22:48
19F:→ gsx56840: 自家空军的支援又不给力,只要一被北越包围部队就直接被11/21 22:48
20F:→ gsx56840: 歼灭11/21 22:48
21F:→ kuma660224: 何况苏援更猛....凭啥有美援就该逆转? 11/21 22:48
如果是这个原因倒是很符合逻辑
22F:→ kuma660224: 南越其实是靠精锐机动部队到处救火 11/21 22:49
23F:推 schooldance: 开大绝啊:美国海军封长江 11/21 22:50
24F:→ kuma660224: 精锐耗完就bye了 11/21 22:50
25F:→ schooldance: 封半年再闪人 11/21 22:50
※ 编辑: xoxxo (111.185.241.33 台湾), 11/21/2019 22:52:35
26F:→ zeumax: 国共实力在1947就开始扭转,在这时候就必须做战略调整, 11/21 22:54
27F:→ zeumax: 也能避免一些无谓耗损 11/21 22:54
28F:→ kuma660224: 其实复活节攻势 南越精锐师是击退北越的 11/21 22:55
29F:→ zeumax: 国府必须在当时能够控制好经济问题,才能避免骨牌式溃散 11/21 22:55
30F:推 schooldance: 只要美国肯出钱,KMT再武装6~700万人都没问题 11/21 22:55
31F:→ kuma660224: 甚至导致北越武元甲被解职 11/21 22:56
32F:→ kuma660224: 南越赢了但靠少数精锐也无法有效追击 11/21 22:56
33F:→ zeumax: 经济问题必须先解决,内政问题延伸影响到战略可能更深 11/21 22:57
34F:→ kuma660224: 但复活节攻势,越共似乎伤到南越的农业 11/21 22:58
35F:→ kuma660224: 南越地形容易被绕道渗透的宿命 11/21 23:00
36F:→ kuma660224: 守好前线,但後面被闹...经济力资源调度gg 11/21 23:01
37F:→ kuma660224: 北韩就很难用越共战术对付南韩,旁边是海 11/21 23:01
38F:→ dhtsai: 南越跟北越签和平协议後,美国乐的抽手,南越阮文绍军力不够 11/21 23:03
39F:→ dhtsai: 内政混乱,还被放耳语:阮文绍下台,越共不来。越共一直进逼 11/21 23:04
40F:→ dhtsai: 南越投降心态更加蔓延;美国看到反正南越不想打,就越抽手。 11/21 23:05
41F:→ dhtsai: 美军抽手,越共进逼,南越投降主义,南越混乱,这四者恶性螺旋 11/21 23:06
42F:→ dhtsai: 起始点:共产党的和平协议。 11/21 23:07
43F:推 schooldance: 和平协议本来就很搞笑 11/21 23:08
44F:→ schooldance: 只有军力平衡才会有和平,靠一张废纸不会有和平 11/21 23:09
45F:→ LI40: 南越当初别让保大帝下台换人上台,後面内政或许就不会这麽乱 11/21 23:15
46F:推 kpier2: 打仗不行 政变特猛! 11/21 23:39
47F:推 twken10: 和平协议哦,比结婚证书还不牢靠! 11/22 00:54
48F:→ kuma660224: 任何议和协议的维持,都是靠拳头实力 11/22 01:06
49F:→ kuma660224: 不是靠敌人的信用 11/22 01:07
50F:→ zeumax: 任何契约都能撕毁,就连同盟都能生变了,有什麽不能变 11/22 01:08
51F:推 birdy590: 美国在越南犯下最大的错误, 就是主导政变里杀死了吴廷琰 11/22 01:08
52F:→ zeumax: 契约承诺终究是因应政治需要 11/22 01:09
53F:→ birdy590: 原先的计画应该是要把他送出国的 11/22 01:10
54F:→ birdy590: 听到这消息最高兴的是胡志明, 越共也已经预见南越政府 11/22 01:14
55F:→ birdy590: 接下来一定会衰弱不振甚至再发生政变 11/22 01:15
56F:→ birdy590: 吴氏兄弟的脑子也很不正常 前面明明就有越共这个强敌 11/22 01:20
57F:→ birdy590: 在这种节骨眼打击国内佛教徒到底有什麽好处? 11/22 01:20
58F:→ kuma660224: 美国後来才认清战争时宁愿独裁专制反共强人 11/22 01:21
59F:→ kuma660224: 当盟友,也不要没有稳定的盟友 11/22 01:22
60F:→ birdy590: 如果照原定计画让他们流亡就还有救, 班师回朝也就是了 11/22 01:22
61F:→ kuma660224: 有啥矛盾该等干掉共同敌人再来乔 11/22 01:22
62F:→ birdy590: 问题就是利用来发动政变的工具有私心直接把他们杀了 11/22 01:22
63F:→ kuma660224: 先求Z>B. 11/22 01:23
64F:→ swpoker: 北越军之怒-来自星星的点将录 11/22 08:30
65F:推 bird09: 最近刚好看到春禄战役的介绍,南越还是有能打的 11/22 08:45
66F:→ vwpassat: 被美国抛弃与失败主义蔓延是主因,看过纪录片,北越军还 11/22 10:02
67F:→ vwpassat: 没打来,已经有南越军在大街上脱掉军装、军靴,只穿着内 11/22 10:03
68F:→ vwpassat: 衣裤、袜子在大街上行走。 11/22 10:04
69F:→ birdy590: 那是带头的人有问题 独裁者也没那麽容易干的 11/22 10:57
70F:→ birdy590: 杀自己人 搞政变当然容易 要扛的住外敌是另一回事 11/22 10:58
71F:→ powerair: 当一个国家对抓到的战俘是家属能用钱赎回去的 怎麽打 11/22 12:54
72F:→ powerair: 在南部抓到潜入的北越士兵 还能找人带消息去河内要赎金 11/22 13:01
73F:推 zwy: 共产党的组织力,动员力与渗透力屌打它的对手啊 11/22 13:35
74F:→ kuma660224: 军人脱掉军服逃亡那也就是精锐垮掉後 11/22 16:52
75F:→ kuma660224: 其他维稳部队自己也知道没机动野战能力 11/22 16:52
76F:→ kuma660224: 即使被美国半放生,中央精锐师还是很能打 11/22 16:54
77F:→ kuma660224: 只要前线精锐还在,後方杂鱼只要维稳打游击队 11/22 16:54
78F:→ kuma660224: 这是南越能生存多久的关键 11/22 16:55
79F:→ kuma660224: 精锐耗尽实力,其他多数杂鱼没有斗志是正常 11/22 16:56
80F:→ kuma660224: 他们本来受的训练素质,就不是打硬仗用 11/22 16:57
81F:→ vwpassat: 记得是南越军在中央高地实施战略转进,结果南越平民一看 11/22 19:16
82F:→ vwpassat: 以为战败了,就收拾细软跟着一起跑,结果就真的溃败了! 11/22 19:16
83F:→ ChoshuArmy: 提问,南越有被武器禁运吗? 11/22 19:51
84F:→ wanters: 北越奸细鼓动大量的平民一起逃亡,间接瘫痪交通系统所以 11/22 20:10
85F:→ wanters: 南越军无法集结而是东一股西一股的 11/22 20:10
86F:→ jason748: 白痴到在公开频道下达撤退命令 11/22 22:35
87F:→ saltlake: 南越军队有没有向国民党军那样一堆倒戈向共军? 11/23 01:14
88F:→ pedro0930: 美援停止, 没有任何钱维持军备, 军人没薪水 11/23 15:05
89F:→ pedro0930: 空留下一堆东西, 但缺乏维护训练和系统, 开不出去 11/23 15:05
90F:→ kingstongyu: 南越高官和有钱人都在美军撤出时跟美军一起逃难去了 11/23 15:06
91F:→ kingstongyu: 如果KMT没撤退来台美国也不一定就要台湾,到时台湾大 11/23 15:08
92F:→ kingstongyu: 概跟越南一样穷,不然台湾仕绅掌握台湾後会为平民谋福 11/23 15:09
93F:→ kingstongyu: 利规划经济走向!?光看辜家和连家就知道了.辜家有舔 11/23 15:11
94F:→ kingstongyu: KMT的,有舔日的,还有鼓励要台独的.连家也是鸦片有益 11/23 15:12
95F:→ kingstongyu: 论,南韩军队也很软,美国一直硬帮撑着,不然南韩也是要 11/23 15:14
96F:→ kingstongyu: 沦陷.看看南韩欧爸都表现得很凶悍,兵役比台湾更精实 11/23 15:15
97F:→ kingstongyu: 当初能逃难到台湾的难民在大陆都是有钱人,不然就是老 11/23 15:16
98F:→ kingstongyu: 兵,他妈的老兵打八二三,修中横,到现在被台湾鲷刁成啥 11/23 15:18
99F:→ kingstongyu: 样?! 11/23 15:18
这位仁兄 可以指出那些老兵被 你所谓
"台湾鲷"怎样吗? 可以指出实例吗?
台湾鲷算是一种贬低吗?
100F:推 kingstongyu: 美国要的都是有大兵大规模牺牲的岛屿,如塞班岛,硫磺 11/23 15:27
101F:→ kingstongyu: 岛,冲绳岛,1968年6月26日,硫磺岛归还日本,1968年6 11/23 15:31
102F:→ kingstongyu: 月26日,硫磺岛归还日本.塞班岛至今还是美国属地 11/23 15:32
103F:→ kingstongyu: 马里亚纳群岛上本来就有原住民,包括塞班岛 11/23 15:33
104F:→ birdy590: 南韩和南越的共通点 就是领导人连独裁者都干不好 11/23 16:13
105F:→ birdy590: 李承晚的运气好, 韩国毕竟是狭长而且多山的半岛 11/23 16:15
106F:→ birdy590: 能够进军的路线受限 所以最後可以回复南北对峙 11/23 16:16
107F:推 fragmentwing: 怎麽突然有人刷了一大串…… 11/26 13:31
※ 编辑: xoxxo (61.70.174.103 台湾), 11/26/2019 19:08:25