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※ 引述《volup (科抖科)》之铭言: : 二战时期的战机,轴心国常常装备不同口径的机炮以追求破坏力 : 但是不同口径就代表弹道特性不同,那这样要如何瞄准跟前置量? : 尤其是零战那被戏称小便炮的20mm机炮,到底要如何跟7.7mm机枪一起使用? : 是归零射击的时候就把弹道交汇处设定在一固定距离吗? : 那这样是不是不同的飞行员会去设定不同的交汇距离呢? 零式舰上戦闘机の空中射撃术 メインページ http://home.f04.itscom.net/nyankiti/A6M2-top1-page1.htm http://home.f04.itscom.net/nyankiti/A6M2%20GUNNERY%20APPROACHES%200312.jpg
零式舰上戦闘机B-29、P-47攻撃时の距离めやす 由负责迎击以中国为基地攻击日本本土的美国 58th Air Division 的日本第352海军航 空队、通称「草薙部队」所作成的图表。 http://home.f04.itscom.net/nyankiti/A6M2%20GUNNERY%20APPROACHES%200401.jpg
零式舰上戦闘机固定机铳种别弾道特性表(弾体沈降量) http://home.f04.itscom.net/nyankiti/A6M2%20GUNNERY%20APPROACHES%200501.jpg
零式舰上戦闘机固定机铳种别弾道特性表(弾体飞翔时间) 7.7mm 与 20mm 的弹道大致交会在 200m,最佳射击距离也是在 100~200m 左右。越远 变数就越多,不单单 20mm 是小便弹、7.7 mm 与 13mm 只是没这麽严重也是需要以各 种参数来进行人肉计算修正前置量。 所以如同参考网站中所述,机组员不但需熟悉射击理论和射击武器的特性,连敌我双方 飞行器的规格及性能都需了解才能击落敌机。 网站中所举的例子 20mm 要击中距离 1000m 的 B-29 光子弹的飞行时间就要 1.7sec, B-29 的巡航速度约 360km/h、在 1.7sec 的时间飞行距离为 170m、且 20mm 子弹下沈 的高度有 12m。总合考量起来要在这种距离准确命中可以说是神技也不为过。 记得很久之前应该是坂井三郎相关的记录片(好像是NGC),有提到 20mm 因为弹道与 携弹数少(各60发)的关系,老手会在至近距离使用以提高命中率。不然试射完也没残 弹就糗了。 总之在还没有雷达瞄准镜辅助的时代,唯有靠人眼+人脑进行观测与计算。能成为 ACE 的数学应都不错(误 -- 人间五十年、化天のうちを比ぶれば、梦幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、灭せぬもののあるべきか (ω)\m/ NOBUMETAL DEATH!!('ω') --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.129.3.117 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1574134818.A.409.html
1F:推 hedgehogs: 边打边修正果然只有在无限弹药的环境能做到 11/19 11:47
2F:推 n0venblue: 就算现在在部训队飞的时候也都会算这些 扣枪时机、距 11/19 11:59
3F:→ n0venblue: 离那些拉哩拉杂的。人体反应时间+子弹初速+光网前置还 11/19 11:59
4F:→ n0venblue: 要算我跟他的转弯速率(假如他做防御动作) 光点跟机 11/19 11:59
5F:→ n0venblue: 身比例换算距离也是参考,虽然已经有火控雷达了,可是 11/19 11:59
6F:→ n0venblue: 这些还是基本功 搞不清楚教官连飞机都不给碰呢 11/19 11:59
7F:推 f051372: 与其说数学好 应该说弹道直接在他们脑袋浮现出来了吧 11/19 12:11
8F:→ f051372: 有些空间感的游戏有的人就是玩得很好 11/19 12:12
9F:推 hedgehogs: 难怪空军素质要求最高。我连平面海战游戏都打不好了, 11/19 12:17
10F:→ hedgehogs: 立体空战肯定去送头 11/19 12:17
11F:推 wittmann4213: 实战应该没时间算,比较是直觉吧 11/19 12:23
12F:推 n0venblue: 地面了解到成为本能空中再去打,学理跟操作都要有提升 11/19 12:28
13F:→ n0venblue: ,空中的领悟也不是突然迸出来的 11/19 12:28
14F:推 PAULDAVID: 算到烂熟的时候也是一种直觉 这才是长官希望你办到的 11/19 13:03
15F:→ PAULDAVID: 除此外还有敌机的动量(弹头到达时目标跑哪)自机的动量 11/19 13:16
16F:→ PAULDAVID: 等问题 因此高明的飞官都教菜鸟要贴上去射(尽管他们自 11/19 13:16
17F:→ PAULDAVID: 己也曾经在几百公尺作偏差射击 如哈特曼) 11/19 13:16
紮实的训练就是把学理化成血肉刻入脑海中吧 把复杂的计算变成直觉就代表训练有成这样XD "Can You Become a Pilot?" IJA WWII Training Video https://www.youtube.com/watch?v=Xho0KqKdJdE
来跑步、跳马、骑脚踏车、单脚站立、玩大铁圈跟 360度单杠吧XD Hitting a Moving Target for World War 2 Bomber Gunners (1944 - Restored) https://www.youtube.com/watch?v=DWYqu1Il9Ps
山姆大叔在二战做的教学影片有趣多了 ※ 编辑: Oswyn (220.129.3.117 台湾), 11/19/2019 13:44:28
18F:推 katana89: 看到坂井回忆录里说他们战斗机飞行员不少都可以用筷子空 11/19 13:51
19F:→ katana89: 中夹苍蝇 让我相信世界上是有新人类的 11/19 13:51
20F:推 volup: 末期滥竽充数的学员兵飞行员 11/19 14:25
21F:推 wittmann4213: 二战初期那批日本飞行员算是国内的超级菁英 11/19 16:48
22F:推 wl00669773: 美国後期有陀螺仪瞄具 直接开挂 11/19 16:54
23F:推 wl00669773: https://www.youtube.com/watch?v=DREz7qI8xRk 11/19 16:57
24F:→ MOONRAKER: 要使用心眼。 11/19 16:59
25F:推 wl00669773: 根据影片介绍 用了陀螺仪瞄具 射程直接X2 11/19 17:07
26F:推 wl00669773: https://www.youtube.com/watch?v=t_vdcXN6R_g 11/19 17:12
27F:→ wl00669773: 如何使用K-14瞄具 11/19 17:12
28F:推 PAULDAVID: 那个年头的米妖射控超作弊的 陀螺仪射控连擅长精密仪器 11/19 18:20
29F:→ PAULDAVID: 的德仔都只有262跟152有安装 美国却是人手一台 後来韩 11/19 18:20
30F:→ PAULDAVID: 战甚至标配雷达测距射控 再度拉大差距 11/19 18:20
31F:推 wl00669773: 不过好像是英国人先搞得拉 11/19 19:06
32F:→ sdiaa: 实战当然也是经过计算阿 大脑运算能力很强的~ 11/19 19:45
33F:推 volup: 推文不知为何消失了,我要说的是当初被淘汰跳的阪井同期 11/19 22:54
34F:→ volup: 应该都比大战末期滥竽充数的强吧 11/19 22:54
35F:推 wittmann4213: 有啊,阪井自己後来也说,觉得初期筛选太严苛了,很 11/19 23:41
36F:→ wittmann4213: 多即使不是顶尖也算是优秀的人力储备被浪费掉了,第 11/19 23:42
37F:→ wittmann4213: 一线飞行员都是菁英中的菁英,但之下就有巨大落差, 11/19 23:43
38F:→ wittmann4213: 然後碰到巨大战损时,战争短促的几年内已来不及补上 11/19 23:43
39F:推 wl00669773: 训练时数不够 才是最大的问题 11/20 07:07
40F:→ wl00669773: 英美时数反超德国後 德空的表现说明一切 11/20 07:07
41F:推 wl00669773: https://imgur.com/9n12Bvp 有人能找到日本的吗XD 11/20 07:19
42F:→ wl00669773: 一群蔡B八 9成直接当火鸡 11/20 07:20
43F:推 Theo57: 不过1000m举例应还是夸张了,网页叙述射击距离其实是400? 11/20 12:13
44F:→ Theo57: 毕竟日本机炮多置於机翼,交会点200m到1km时已远离中轴 11/20 12:15
45F:→ Theo57: 且要拉那个前置量,目标大概早被机头遮住无法目视追踪 11/20 12:15
46F:推 n0venblue: 楼上提到一个前置量机头会遮住的情况,我有个小心得可 11/20 13:17
47F:→ n0venblue: 以分享:当在打的时候我们取出前置,会因为速度(移动 11/20 13:17
48F:→ n0venblue: 率)跟攻防者的G力还有自己取LEAD的时间不同而有不同 11/20 13:17
49F:→ n0venblue: 的量(详细大家还有兴趣还可以再个别探讨),当然二战 11/20 13:17
50F:→ n0venblue: 飞机带的G力跟现在比一定小许多,Lead的角度没那麽大。 11/20 13:17
51F:→ n0venblue: 但不管怎麽带「机头遮住敌机」的情况一定会有,这时候 11/20 13:17
52F:→ n0venblue: 我们会用一种动作叫做「slight o.o.p」压点坡度抵反舵 11/20 13:17
53F:→ n0venblue: ,此时敌机会沿我隔匡,一样抠枪时机到SnapShot。但这 11/20 13:17
54F:→ n0venblue: 时候我打他一样是不同平面去打,让弹幕面积最大,只是 11/20 13:17
55F:→ n0venblue: 会略回坡度看着他。 11/20 13:17
56F:推 n0venblue: 1000m的举例确实比较夸张了,即便现在,拿比较旧一些 11/20 13:22
57F:→ n0venblue: 的F5来比喻,机炮初速3250尺,我们都是在1500尺左右开 11/20 13:22
58F:→ n0venblue: 枪。总之机炮射击这件事还挺有趣的,从能量、前置、观 11/20 13:22
59F:→ n0venblue: 念到操作每一个面向都可以讨论跟分享。而且现在讲的几 11/20 13:22
60F:→ n0venblue: 乎是战斗机攻防时的「非追踪解答(LEAD)」,「追踪解 11/20 13:22
61F:→ n0venblue: 答(PURE)」又是一番学问,通常拿来打慢速机或低移动率 11/20 13:22
62F:→ n0venblue: TGT。 11/20 13:22
63F:推 fragmentwing: 推楼上 11/23 18:02







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