作者saltlake (SaltLake)
看板Warfare
标题[问题] 破釜沉舟的正反例
时间Sat Nov 9 18:53:56 2019
「领军者」对全军下达不成功便成仁的必死命令後，「亲自」领军
与敌激战，结果成功或失败的各国战例有哪些? 注意只有下令者亲
自参与这个不成功便成仁的任务才算。
成功战例:
秦末钜鹿之战，项羽的破釜沉舟
秦末韩信出井径口攻击赵国的背水一战
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1F：→ milk7054: 反例：宋末的崖山海战 11/09 19:20
2F：→ milk7054: 皇帝布置在船阵中央，只能给陆秀夫被自杀 11/09 19:27
3F：→ ckwongs: 所以项羽韩信千古传颂，其他人都失败了 11/09 19:36
4F：推 nadle1724: 崖山时的皇帝只是吉祥物吧 小孩那懂军务 11/09 19:38
5F：推 vandervaal: 楼上说的是类似存活者偏差的概念吗？ 11/09 19:38
6F：→ vandervaal: 3F 11/09 19:38
7F：推 tanchuchan: 赵括亲自率赵兵出击突围算吗？ 11/09 19:47
8F：推 Houei: 三国界桥之战 公孙瓒2000余骑兵包围袁绍 "弓矢雨下" 情况危 11/09 19:48
9F：→ Houei: 急 这时田丰想扶袁绍躲入墙间 遭袁绍驳斥说大丈夫当战死沙 11/09 19:48
10F：→ Houei: 场 躲起来反倒活不了 於是起而以强弩迎战 多所杀伤 令公孙 11/09 19:48
11F：→ Houei: 瓒稍微引却 等到麴义来迎接袁绍 两边才散去..算吗？ 11/09 19:48
12F：→ milk7054: 不只把吉祥物搞死，拒绝先占领逃生的海湾据点，焚尽陆上 11/09 19:57
13F：→ milk7054: 的所有宫殿跟据点，够绝了吧 11/09 19:57
14F：推 milk7054: 项羽只带3天粮，但王离投降却是2个月後.... 11/09 20:14
15F：→ milk7054: 估计要码本来就缺粮，带锅子麻烦，直接抢秦军现成的比较 11/09 20:17
16F：→ milk7054: 快，所以才不得已坑杀俘虏 11/09 20:17
17F：→ milk7054: 因为本来挨饿很久的秦军仇恨值已经很高 11/09 20:18
18F：→ milk7054: 沉舟倒是真有头脑，万一秦军绕到後面袭击船队，军心一定 11/09 20:20
19F：→ milk7054: 大乱 11/09 20:20
20F：→ milk7054: 项羽先破坏章邯甬道补给线，让王离被围缺粮。证明项羽打 11/09 20:52
21F：→ milk7054: 算的是偷粮食，而非自掘坟墓破釜沉舟 11/09 20:52
22F：→ milk7054: 不然只靠3天的粮食，哪能围到王离2个月後投降？ 11/09 20:53
23F：→ milk7054: 而章邯为什麽没办法有效救援王离，就是赵高对他产生疑心 11/09 20:58
24F：→ milk7054: 的关键 11/09 20:58
25F：推 chewie: 失败：哈丁战役.札马战役 11/09 22:43
26F：推 chewie: 成功 伊苏斯战役 11/09 22:46
27F：推 allenthu: 唐生智的南京保卫战算反例？ 11/10 00:36
28F：推 jetzake: 正面例子的话 拿破仑在土伦港的出道战应该算 11/10 03:17
29F：→ chuckni: 继续提小居鲁士，失败例子而且完全符合，破釜沈舟孤军深 11/10 07:29
30F：→ chuckni: 入内地，骗将士帮他打一场没胜算的内战，在战斗最高峰亲 11/10 07:29
31F：→ chuckni: 自率军冲锋斩将失败自己阵亡导致大军崩溃 11/10 07:29
32F：推 ten9di9: 不就守街亭那位... 11/10 12:00
33F：推 PAULDAVID: 街亭那个决策前吵架的阶段真难以置信 检直就是丧失理智 11/10 12:08
34F：→ PAULDAVID: 的情绪性狡辩 完全无法相信跟之前那个丞相幕僚是同一人 11/10 12:09
35F：推 milk7054: 马谡可能安排後来被处死的李盛跟张休等人守山下汲水道 11/10 13:01
36F：→ milk7054: 但因为是指挥官，下属防守不力还是被连坐处分 11/10 13:02
37F：→ milk7054: 纵使马谡照诸葛亮意思，後方高翔失守列柳城，也断退路。 11/10 13:07
38F：→ milk7054: 北伐失败帐都算在马谡身上好像怪怪的 11/10 13:07
39F：→ saltlake: 高翔失守列柳城是高某的责任。马某派人守汲水道以保本军 11/10 15:45
40F：→ saltlake: 巩固却失败，那是马某的责任。不能混为一谈 11/10 15:46
41F：→ saltlake: 诸葛用了马某确出大毗漏，诸葛也自请与领处分 11/10 15:46
42F：→ milk7054: 我哪有混为一谈？我推文写的明明就是北伐失败的责任 11/10 16:18
43F：→ milk7054: 连箕谷的赵云疑兵都被识破，第一次北伐失败全线皆输，不 11/10 16:33
44F：→ milk7054: 是只输街亭 11/10 16:33
45F：→ milk7054: 假如用旧将魏延、吴懿守街亭遇到张合五万步骑也照样撤退 11/10 17:02
46F：→ milk7054: ，差别只是可能不舍水上山，陈寿老爸可能不用剃光头罢了 11/10 17:02
47F：推 amaranth: 赵云本来就一定会被识破，他的职责只是拉住曹军主力让 11/11 00:56
48F：→ amaranth: 阿亮占先机而已 11/11 00:56
49F：推 amaranth: 阿亮主力的消息一传回曹军就知道对面是非主力了 11/11 00:57
50F：推 amaranth: 时间问题，马谡的任务是阻挡对方让主力能稳定占领区後过 11/11 01:00
51F：→ amaranth: 来接手 11/11 01:00
52F：推 amaranth: 刘秀昆阳亲率敢死队奇袭主营成功，曹友闻大安之战战死 11/11 01:10
53F：推 CODDDD: 硫磺岛战役的栗林忠道最後率兵绝望夜袭吧，他最後给部队 11/12 22:41
54F：→ CODDDD: 的命令 11/12 22:41
55F：推 wanters: 那个最後的总攻到底要算哪种，虽然有带武器弹药也有真的 11/13 00:33
56F：→ wanters: 杀伤美军但是在那状况下去打阵地也摆明是送死而已 11/13 00:37