※ 引述《notepad67 (甄姬拔剑)》之铭言： : 标题: Re: [闲聊] 电影 108悍将 (纽澳军在越战) : 时间: Fri Oct 18 11:24:45 2019 : 另外电影这个在台湾也不太可能有，因为如果下级主官不执行军令 : 政战主管当场就会拿下他了 : 美军也不会，美军军官不执行军令，也是会被直接拿下 : 主官错误决定，他要负成败之责，部属是没有质疑权的 我刚才去看了第二刷回来，我搞懂了。 : → PAULDAVID: 澳特遣司令想定了D连弃子战术 却没下决心 底下营连长们 10/18 14:23 第二次看我很清楚了，是特遣司令没有下定决心。 : → PAULDAVID: 看司令干了几声却没把营长拿下 就当作司令默许他们了? 10/18 14:24 流程如下： 首先是司令杰克生要求步营的营长汤森（Townsend）叫D连连长撤退，而D连连长抗命。 就司令的角度是认为就丢掉一个11排就算了，剩下的人赶快撤退回来。但是D连连长的视角 是当时11排未必就真正完蛋了，然後当时因为10排的无线电也故障，联络不上10排，他认为 不能抛弃10、11排的部下们回来。 再来抗命的是刚把摇滚乐团载到安全後方回来的直昇机驾驶，飞行大队队长不准他出勤，但 是他说要根据 D连连长要求弹药补给的请求，作出现场「战术判断」，自己去出勤补给，风 险自负，这就是信天翁1 、 2号直昇机的出动。 然後当好在12排出去找到幸存的11排人，10排也拿到无线电可以再次接收到来自连部的无线 电指示来撤退到连部。 这个时候，司令的角度其实是这样子： 汤森的营辖下ABCD连，其中A连、C连在基地， D连似乎在前线受到重大打击，B连才正在 从龙潭回来，根据英文维基百科，在距离基地剩下2.7 公里的时候听到枪声，被命令回头 支援D连，但遇到迫击炮被钉在原地，而且他们人数只有80人而且前夜睡眠状况不好（没有 携带过夜装备），当然其中还有40人想去放假了（战力较弱） 这时候营长希望装甲车连载 A连出去支援 D连，但是司令迟迟不能下定决心，因为他担心 A 连出去以後，在营区里面就只剩下C连100多人保护基地内的300多支援人员了（炮兵、飞 行队、火协、营部和特遣队司令部等等吧？） 电影演的跟维基百科提的差不多一样，一直花了一小时，营长才得到司令的批准。然後这一 段时间，D连只能靠炮兵以及刚得到的弹药补给苦撑，直到装甲车来为止。 这边也有一个很有趣的地方，就是司令一直怕怕的，一直要营长留在司令部（跟电影一开 始时一样，司令也是要求营长必须跟他留在司令部），但是在车队开出去的时候，营长找 理由偷溜出去，然後要求一台装甲车回来载他，还说希望车队等他赶上了，再一起出动， 好在车队领队的也只是留下一台车等他，其他所有车赶快前去支援撑很久的 D连。 第二次我才看懂意思，原来是营长想要当骑兵队的角色去救人的感觉吧？或者说汤森营长 只是想要亲临指挥（理论上快要赶回来的B连、待救援的D连以及装甲车载来的A连）不想在 甩司令了？不过按照电影演绎，事後汤森去给D 连连长拍拍肩膀跟坐在司令部里面手一直抖 抖抖的司令是很强烈的对比，这似乎暗示了军队内的政治问题？（汤森赶到现场收割？ 杰克生司令徒留胆怯的骂名？） 然後看维基百科的争议段落以及叙奖，大概了解了为什麽有这部电影，又这部电影为什麽 是这个时候拍，因为.... 「因为这场战役」得到的勳章（整场服役的奖章不算），当时是美国总统颁奖，南越也有， 但是外国颁的奖章，D 连连长等长期是不能配戴的，而大英邦联只有颁因为服役优秀的勳章 （连杰克生司令、汤森营长等等都有）D 连连长等人本来有被提名奖章的，却没有得到， 原因是能颁的勳章受限。 一直要到2008~2016年，D连连长史密斯以及许多的士兵才得到本来该有的荣誉（稍早2004 年也才能配戴外国颁的奖章） 然後2015史密斯连长他出书 "The Start of a Lifelong Battle" 指责当时很多高层人员 捏造了杰克生司令和汤森营长的说法，包含他们两个参与了这次战斗（看来汤森快剧 终时就是赶来收割的意思），还有军事发言人夸张化了敌人的死伤来掩盖高层牺牲自己士兵 的企图。 这边就事後看，如果史密斯当时真的遵从汤森营长的指令撤退D连「残部」回来，那就是抛 弃了10、11排，只剩下约40人左右回来，而不是108人死18人的代价，对特遣队基地的兵力 耗损更糟糕，所以说这部电影其实是平反 D连荣誉的电影，或者说是指控军中高层官官相护 牺牲基层黑幕的电影吧？ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.192.154.14 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1571513623.A.13C.html ※ 编辑: mgdesigner (123.192.154.14 台湾), 10/20/2019 04:06:45 我昨天再看过一次电影，其实争议不是出在救11排单单一个排的时候的问题，而是更後面 在於10、11排回到连部还有12排作缩小防御的时候，指挥部对於是否派出装甲车救援延 迟了一小时，那个时候早已经知道对方有超过一个营以上的军力，但是司令迟迟无法下决 心的问题。 ※ 编辑: mgdesigner (123.192.154.14 台湾), 10/21/2019 12:44:23 ※ mgdesigner:转录至看板 movie 12/19 13:54