作者montmartre (montmartre)
看板Warfare
标题[问题] 关於西欧步兵pike与shot的比例问题
时间Fri Oct 18 07:56:00 2019
自十六世纪出现pike与shot的战术以后，这两种兵种的比例一直在变化，军队追求攻击力，火枪的比例一直在增加，从一开始的N：1，上升到17世纪初的1：1，到30年战争的1：2，到17世纪末的1：6甚至1：7。
难道他们不会遇上对手不想跟他们对射，执意要近战肉搏，火枪兵出现临阵不过三发的情况吗？比例这样少的pike，陷入肉搏战不会出现麻烦吗？？尤其是面对擅长近战的奥图曼士兵们。
还有，明清步兵的火枪兵为何没出现过如此悬殊的比例，而且兵书上一直强调临阵不过三发呢？
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1F：推 djhuty: 明清火枪品质不好 10/18 08:46
2F：推 Oswyn: 逼到肉搏近距离命中率最高的最後一枪能射掉多少人，除非双 10/18 09:08
3F：→ Oswyn: 方人数悬殊不然很有可能一波洗白。且早期火枪的稳定性不佳 10/18 09:08
4F：→ Oswyn: 当燧发出现後信赖度提高装备率自然会更加提升 10/18 09:09
5F：推 PAULDAVID: 死要肉搏想到帝俄军 不过西欧战场遭遇大规模帝俄较晚? 10/18 09:21
6F：推 leptoneta: 对方想要近战？当然是先射到他们没办法近战 10/18 09:21
7F：推 overno: 火枪的射速，准度，还有破甲力一直在增加 10/18 10:08
8F：→ overno: 燧发枪无危险的火绳，能让前线火枪兵密度再加倍，火力自然 10/18 10:09
9F：→ overno: 也再加倍 10/18 10:09
10F：→ montmartre: 但根据他们朝天空开火一文与1988年的格拉滋实验论文， 10/18 10:18
11F：→ montmartre: 在靶场上，100公尺内有75%的命中率，但在实际战场上， 10/18 10:18
12F：→ montmartre: 整体命中率其实只有0.4% 10/18 10:18
13F：推 overno: 一个60米正面，至少可以容纳2排共120名燧发枪兵，120名燧 10/18 10:37
14F：→ overno: 发枪兵同时开火，相当於3把AK47在瞬间打光子弹，其火力与 10/18 10:37
15F：→ overno: 压力不是一般部队能承受的 10/18 10:37
16F：推 overno: 即使拿皇时代的法国的狂暴纵队，也需要12磅炮削弱横队之 10/18 10:39
17F：→ overno: 後，才能刺刀冲锋成功，否则如同滑铁卢一战，法军反覆纵 10/18 10:40
18F：→ overno: 队冲锋被英军火力击退 10/18 10:40
19F：→ overno: 但拿皇时代，火枪兵是pike，火炮才是shot又有不同 10/18 10:40
20F：推 Oswyn: 整体命中率低就显示了绝大多数的时间都在远距离打鸟啊XD 10/18 12:50
21F：→ kuma660224: 对方如果没有火枪执意近战冲锋， 10/18 13:58
22F：→ kuma660224: 我记得西班牙火枪长矛方阵有後退并开火战术 10/18 13:59
23F：→ kuma660224: 长矛阵是掩护火枪兵的後退装填 10/18 14:00
24F：→ kuma660224: 所以应该不会只能射几发，而是後退再射 10/18 14:01
25F：→ kuma660224: 射到一定程度，显现优势，再近战决胜 10/18 14:02
26F：→ kuma660224: 当时火枪已经够大，批甲也会穿透 10/18 14:03
27F：→ kuma660224: 但对方若执意攻打批甲矛阵，似乎也不能不批甲 10/18 14:04
28F：→ kuma660224: 至於明朝临阵不过三发，参考火攻答 10/18 14:08
29F：→ kuma660224: （官制）鸟铳三放铳热不可再放.... 10/18 14:08
30F：→ kuma660224: 1F讲的火枪品质不好，恐怕是主因 10/18 14:09
31F：→ kuma660224: 虽然记载也说用水与湿步散热可以再射不断 10/18 14:10
32F：→ kuma660224: 但显然那也不是野战时容易达成的秘技 10/18 14:11
33F：推 PAULDAVID: 认同火枪实战效率远劣於靶场实验 很久後的南北战争战场 10/18 14:12
34F：→ PAULDAVID: 清扫出数量惊人的错误装弹枪(先装弹再填药)最高纪录者 10/18 14:13
35F：→ PAULDAVID: 甚至是一支枪装填了2X发弹药 亦即扣板机未发火2X次 10/18 14:14
36F：→ kuma660224: 赵士祯说官制鸟铳是垃圾，民间违法私造的不错 10/18 14:14