作者wl00669773 (Jerry shou)
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标题Re: [心得] 美国战间期对日本海军的情报工作
时间Tue Aug 27 14:35:30 2019
: → kuma660224: 情报只是冰冷文字，仍被质疑真假可靠度 08/27 11:46
: 推 wl00669773: 其实也不要光说日本人...美国人高层对於收集来的日本 08/27 13:38
: → wl00669773: 情报的态度也是... 08/27 13:38
之前原本就想就这题目写美国对日本海军情报收集的文章
但是怎麽写都不满意XD 就没有完成
这边有缘提到 就稍微分享一些
https://imgur.com/c9aD3D0
情报被质疑可靠度在大洋彼岸的美国 实际上状况是相当的显着
然而 这并非是情报人员办事不利 事实上他们也算是竭尽所能
ONI(Office of Naval Intelligence)是美国海军的情报单位 负责蒐集海军需要的情报
而日本区的情报由 ONI远东区的Arthur H. McCollum负责
而海军在战间期的首要大敌 日本会是重点关照对象...才怪
ONI是个缺乏资源的单位 他们不鼓励他们的官员招募外籍间谍 因为没钱
所以是个缺钱又缺人的单位
不给钱的理由也挺有趣的
https://imgur.com/5Q2a6qQ
因为会掉声望(P社玩家:)
尽管如此 ONI还是做得不错的(当然也有没掌握好的 如日本战舰二次改造的情报)
但是就算ONI有做好的情报工作
情报还是要长官愿意看得进去才能发挥作用
https://imgur.com/UUsPQ2r
"如果一项技术我们没有 又有消息指出日本人拥有 那就是假消息"
一个案例是1932年亚洲舰队情报官员在日本巡洋对上海的炮击观察到日本巡洋的火炮有着比美国巡洋更远的射程
情报上交给海军军械局BuOrd後 BuOrd就说 :这不可能~~~
(实际上 日本人改良了弹体 获得了更好的弹道性能 美巡要到波特兰级才有相抗衡的能力)
而日本有着长射程 高速鱼雷(93鱼雷)的情报 1940年时由Smith-Hutton送了一篇堪称详细的报告给ONI
ONI的负责人吃惊於日本新鱼雷的性能 赶紧将情报交给BuOrd的专家分析
尽管他的情报来源提供的资料堪称详细 甚至包括最重要的 日本鱼雷有使用氧气推进的特徵
但是BuOrd的技术官 还是表示:这种武器不可能存在
简单谈几个原文提到的嘈点...要完整写得等以後有空了XD
基本上美国海军对蒐集来的日本情报容易抱持着种族歧视还有过於依赖自身经验
*(如对日本海军战术发展的看法 比方ONI蒐集到的日本海军夜战发展
参考此前金梅尔的战前计画就知道 美国对这情报没啥应对)
---------分隔线
现在手贱跑去翻阅另一篇文章
https://imgur.com/6zQpXuM
这篇主要针对战前~战时 美国对日本战舰的情报蒐集
主角自然是很受欢迎的题材 关於大和号的情报
有一些有趣的点~
对日本新造舰吨位大小的谣言在战前时可谓甚嚣尘上
其中1938年4月份 有法国的报纸报导约4万6千吨重
本来这个消息不算特别 只是一个月後 有"义大利"海军专员跟美国情报人员说:
"That three battleship of just that size."
https://imgur.com/sRBbcdG
虽然事後可以知道大和不只是4万6千吨 但是对於当时坚称大和只有3万5千吨的日本来说
感觉很像被铳康XD
不过结果还是就如大家知道的 美国战前对大和的认知基本就保持在3万五千吨的16寸炮舰
没有肯定的情资 加上上面提到的态度问题
基本没有高层相信日本有能力造18寸炮舰
如前ONI长官之一 D.Puleston就认为日本甚至可能没法在1939年前建造2艘 3万五千吨级战舰
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※ 编辑: wl00669773 (1.172.89.37 台湾), 08/27/2019 14:39:44
※ 编辑: wl00669773 (1.172.89.37 台湾), 08/27/2019 14:40:20
※ 编辑: wl00669773 (1.172.89.37 台湾), 08/27/2019 14:43:00
1F：推 c22748872: 各方面看来都有一堆吐槽点阿XDDD 08/27 15:05
2F：→ tokyopig579: 美国海军初期被打成那个鬼样子 还真的是自找的 08/27 15:25
3F：→ kuma660224: 双方低估对方，但最後拼总体战工业产能石油... 08/27 15:26
4F：→ kuma660224: 美帝：原来你没这麽废，但我生气起来时 08/27 15:28
5F：→ kuma660224: 连我自己都害怕... 08/27 15:29
6F：→ kuma660224: 基础差的更需要像穿越一样不断做正确决策 08/27 15:30
7F：推 dustlike: 怪不得初期都说看到日军跟看到鬼一样 08/27 15:54
8F：推 ChrysLee: 睿智的P社玩家www 08/27 16:01
9F：推 LI40: 招募外籍间谍：-5%战争支持度 08/27 16:01
我印象中有个事件好像是加间谍网 或是 选择不要 加威望的
10F：→ LI40: 是EU4的事件没错，我都选威望（O） 08/27 16:08
11F：→ GKKR: 美国有本钱低估日军十次，日本只要低估一次就全盘皆输 08/27 16:40
12F：推 Oswyn: 体质好不怕吃坏肚子啊，不像有的落赛一次就要死要死了 08/27 16:44
大家都提到美军有本钱
但是我认为更重要的是 不要忽视被自身优势弥补了犯过的错误才是更重要的
※ 编辑: wl00669773 (1.172.89.37 台湾), 08/27/2019 16:48:13
13F：推 cksxxb: 这种想法迟早阴沟翻船，结果现代美国变神经紧张过头 08/27 18:03
14F：推 fetoyeh: 原来是P社玩家啊! 08/27 19:17
15F：→ kuma660224: 後来美帝就对苏联常常过度料敌从宽 08/27 19:25
16F：→ kuma660224: 1张模糊卫星图也能脑补双三超机动战机 08/27 19:25
17F：→ kuma660224: 紧张过度 08/27 19:27
18F：→ totenkopf001: 料敌从宽，才能要钱（× 08/27 20:18
19F：推 sandiegopadr: 料敌从宽（X 元老院给偶钱（O 08/27 21:05
20F：推 katana89: ONI:比我强的对手一切都是幻觉 吓不倒我的 08/27 21:29
21F：推 peterlee97: 原来是专业p社玩家穿越（？ 08/27 22:31
22F：推 chewie: 阿拉斯加级表示: 08/28 11:25
23F：推 evanchen99: 感觉也有很多问题是BuOrd的家伙造成的阿wwwwwww 08/28 12:31
因为我举例都是出自谈技术的段落XD 技术类主管就BuOrd
24F：推 AGIknight: 我懂 这篇在讲EU4对吧 08/28 12:52
25F：推 PAULDAVID: 额...美帝後来对苏联料敌过宽也是被早期米格机吓到才有 08/28 15:10
26F：→ PAULDAVID: 韩战开打 才到处搜刮出厂不久的各驻点军刀转送远东就是 08/28 15:11
27F：→ PAULDAVID: 不过军刀与米格的较量也算资源压制重演 战争期间米格改 08/28 15:13
28F：→ PAULDAVID: 良幅度远不如军刀 後者从发动机到主翼尾翼机炮全换了 08/28 15:13
29F：→ kuma660224: 所以对付美帝只能瞬间用外挂打趴它 08/28 15:16
30F：→ kuma660224: 不能给他有回血爆气开Buff的机会 08/28 15:16
31F：→ kuma660224: 怎麽做，ID4外星人示范过..但没装防毒软体 08/28 15:18
32F：→ tony15899: 米国人:我们还有海伦仙度丝好吗 08/28 17:18
33F：推 overno: 进化特区的梗吗？ 08/28 17:43
※ 编辑: wl00669773 (1.172.109.155 台湾), 08/29/2019 16:23:15
34F：推 iwinlottery: 日本的坦克和飞机 能算低估吗 08/30 08:16
35F：推 kira925: 飞机是真的低估了 08/30 10:12
36F：→ kuma660224: 其实战前标准来说，它坦克也不算很差 08/30 12:24
37F：→ kuma660224: 问题只是日本97那是已经备战爆气的状态 08/30 12:25
38F：→ kuma660224: 各国进战争状态加速开科技Buff换代 08/30 12:25
39F：→ kuma660224: 就被迅速海放，看不到车尾灯 08/30 12:26
40F：→ kuma660224: 国家技术力本质不在同个level 08/30 12:27
41F：推 hazel0093: 09/02 16:12
※ 编辑: wl00669773 (220.142.57.181 台湾), 03/06/2020 15:20:05