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※ 引述《jcrevecoeur (J. Crevecoeur)》之铭言: : 标题: [问题] 请问墨子是如何破公输盘云梯的? : 时间: Wed Jul 31 19:18:46 2019 : 我很喜欢以前读到的一篇课文- 墨子的公输篇 : 文中内容大意是楚王将伐宋,找公输盘设计云梯 : 墨子走了十天十夜到楚国说服楚王不要攻宋 : 光说理没用,并且击败公输盘的攻城器械才让楚王真的心悦诚服 : 文中如此描述墨子与公输两人的模拟对阵: : 「子墨子解带为城,以牒为械,公输盘九设攻城之机变,子墨子九距之。公输盘之攻械 : 尽,子墨子之守圉有余。」 : 太久没读课本有点忘记,我只记得牒是小木片的意思 : 墨子是怎麽打败公输盘的? 模拟实战只是压垮楚王决心的最後一块砖头。 墨子真正成功处,在於他靠聪明才智和情理条件下来说服楚王。 先看整件事的始末: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 公输盘为楚造云梯之械,成,将以攻宋。 子墨子闻之,起于鲁,行十日十夜而至於郢,见公输盘。 公输盘曰:“夫子何命焉为?” 子墨子曰:“北方有侮臣者,愿借子杀之。” 公输盘不说。 子墨子曰:“请献千金。” 公输盘曰:“吾义固不杀人。” 子墨子起,再拜,曰:“请说之。吾从北方闻子为梯,将以攻宋。宋何罪之有?荆国有余 於地,而不足於民。杀所不足而争所有余,不可谓智;宋无罪而攻之,不可谓仁;知而不 争,不可谓忠;争而不得,不可谓强。义不杀少而杀众,不可谓知类。” 公输盘服。 子墨子曰:“然胡不已乎?” 公输盘曰:“不可,吾既已言之王矣。” 子墨子曰:“胡不见我于王?” 公输盘曰:“诺。” 子墨子见王,曰:“今有人於此,舍其文轩,邻有敝舆而欲窃之;舍其锦绣,邻有短褐而 欲窃之;舍其粱肉,邻有糠糟而欲窃之一(破折号)此为何若人? ”王曰:“必为有窃疾矣。” 子墨子曰:“荆之地方五千里,宋之地方五百里,此犹文轩之与敝舆也。荆有云梦,犀兕 麋鹿满之,江汉之鱼鳖鼋鼍为天下富,宋所为无雉兔鲋鱼者也,此犹粱肉之与糠糟也。荆 有长松文梓楩楠豫章,宋无长木,此犹锦绣之与短褐也。臣以王吏之攻宋也,为与此同类 。” 王曰:“善哉!虽然,公输盘为我为云梯,必取宋。” 於是见公输盘。子墨子解带为城,以牒为械,公输盘九设攻城之机变,子墨子九距之;公 输盘之攻械尽,子墨子之守圉有余。 公输盘诎。而曰:“吾知所以距子矣,吾不言。” 子墨子亦曰:“吾知子之所以距我,吾不言。” 楚王向其故。 子墨子曰:“公输子之意,不过欲杀臣;杀臣,宋莫能守,乃可攻也。然臣之弟子禽滑厘 等三百人,已持臣守圉之器,在宋城上而待楚寇矣。虽杀臣,不能绝也。”楚王曰:“善 哉!吾请无攻宋矣。” ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 网上有译文,但根据故事来看,墨子是用机智言语先打动公输盘, 而且言谈反应,让公输盘知道这位人物是有内涵的。 才获得晋见楚王的机会,不然直接把墨子当奸细赶走就好, 不必理他,继续转头照打宋国啊。 墨子见楚王也没漏气,先是侃谈利害得失与大道理。让楚王理屈而不得不认同他。 勉强掰了攻城器械已造好的理由,不得不打。 最後就是上演那出有名的桌游战争,让楚王知道你这些器械也没用。 在言语、气魄和战争技术都不如人的情况下,楚王最後悻然罢兵也在情理之中。 当然原文是问,墨子怎麽守的?这当然无从得知。 但用常识想就知道,可以用火烧、浇油或木板去把云梯破坏或撞开。 楚王和公输在文中看来也是老兵痞了,应该用云梯这招在别处吃过甜头。 所以墨子才会知道并早做准备。 反正在规则双方同意下,讲好就好。 比赛裁判是谁呢?当然是楚王啊! 能让楚王认同模拟比赛的结果,我相信墨子在攻城器械的解说更透彻详尽。 简单说把你的手段都摸透了,楚王再想硬凹,看着技穷又口拙的公输盘。 我想他对结果是心服口服的吧。 楚王和公输盘也算是一方君臣,但墨子敢只身前往楚国。 透过智慧让公输盘和楚王心服口服, 这需要兼具胆量、口才和军事知识才能达成。 能在当代成一家之名,墨子确实有他的厉害之处。 --



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1F:推 Erion0325: 推分析 08/02 09:52
2F:推 montmartre: 话不能这样讲,大家都有坦克,用法不一样;有人的坦克 08/02 10:12
3F:→ montmartre: 只用来支援步兵,反坦克交给歼击车,有人的坦克分为步 08/02 10:12
4F:→ montmartre: 兵坦克,骑兵坦克,打洞用步兵坦,追击用骑兵坦;还有 08/02 10:12
5F:→ montmartre: 人把坦克开上城墙,换一个人来耍,搞不好墨子就挡不住 08/02 10:12
6F:→ montmartre: 别人的云梯车了 08/02 10:12
7F:推 PsMonkey: 按照楼上的逻辑,兵棋推演就完全无意义这样 lol 08/02 10:49
8F:推 overno: 也可能公输般怕攻宋损失大,收获少,事後被追究责任,故意 08/02 10:58
9F:→ overno: 放水,让楚王有藉口暂停出征 08/02 10:58
10F:推 b18902040: 这段以前看电视好像有古装剧演过。 08/02 12:23
11F:推 montmartre: 就是同样的兵力,同样的对手,有人兵推赢,有人兵推输 08/02 15:10
12F:→ montmartre: ,你该怎说?同间军校出来的,有人把同学打到哭爹喊娘 08/02 15:10
13F:→ montmartre: ,有人就是当败战之军 08/02 15:10
14F:推 suaowilliam: 以这个故事结构来讲,公输般是楚国的攻城工程师,攻 08/02 15:38
15F:→ suaowilliam: 城器的操作、限制、潜力与极限的理解楚国无人可及... 08/02 15:38
16F:→ suaowilliam: 古代攻城器的建造与操作是很专业的学问,考虑到这些 08/02 15:41
17F:→ suaowilliam: 都是照鲁班的技术与逻辑建造的,其他人未必有更加结 08/02 15:43
18F:→ suaowilliam: 更佳解 08/02 15:44
19F:→ suaowilliam: 重点是前面墨子差不多已经说服让楚王开始考虑不打了 08/02 15:45
20F:→ suaowilliam: 就算兵推结果城池陷落,只要让楚军损失高到一定程度 08/02 15:46
21F:→ suaowilliam: 就有可能让楚王觉得这仗打下去不划算 08/02 15:46
22F:→ saltlake: 二楼写的基本没错,但是如楼上所指,新武器的制法和用法 08/02 18:49
23F:→ saltlake: 公输班应该是当时第一人,至少楚王应该相信他是。 08/02 18:50
24F:→ saltlake: 结果呢? 楚王当裁判的情况下,公输班讲不过应该是非专家 08/02 18:50
25F:→ saltlake: 的老墨。楚王的理性决策该是如何? 注意,老墨先跟楚王 08/02 18:51
26F:→ saltlake: 谈过了,楚王硬要打的理由是器械都做好了,所以楚王是 08/02 18:52
27F:→ saltlake: 想打的。在想打的裁判加持之下,公输班还是辩输老墨! 08/02 18:52
28F:→ saltlake: 这种结果,除非硬要凹说演习就单纯是演习,演习和现实 08/02 18:53
29F:→ saltlake: 不一样,也就是演习结果如我意当然好,不如我意就硬改 08/02 18:53
30F:→ saltlake: 演习规则到即使不合理也要硬ㄠ到演习如我意的地步。 08/02 18:54
31F:→ saltlake: 显然当年的楚王没有这样做。但传说二战日军就这样干了 08/02 18:54
32F:推 DuncanHines: 推 这有让楚王不再雇用公输吗? 08/02 18:59
33F:推 JosephChen: 某年美军兵推打不听话的伊朗,扮演伊朗的美军将领 08/02 22:48
34F:推 JosephChen: 出奇招,搞沉三艘航空母舰。美军怎麽因应? 08/02 22:49
35F:推 JosephChen: 美军: 修改兵推规则,禁止以下做法... 08/02 22:49
36F:推 qlz: 美军又不是皇军...... 08/03 03:07
37F:推 iamoldtwo: 楚王真正派,如果墨子遇到的是床头捉刀人就完了 08/03 22:07
38F:→ asdf95: 墨子手下是有武装集团的,如果楚王杀墨子,面对墨家集团 08/03 22:23
39F:→ asdf95: 楚军不一定有优势 08/03 22:24
40F:推 JustinTW: 推 08/04 01:55
41F:推 msisee: 推 杀墨子不就捅到马蜂窝 跟杀到黑道老大差不多 08/04 09:23







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