作者savvik (Essay)
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标题Re: [讨论] 1916德军VS1940日军
时间Mon Jul 15 02:13:07 2019
※ 引述《GermanArmy (三兄弟最强的一个)》之铭言：
:
: 既然原Po开了这个话题，就借题发挥问一下：为什麽黑二战日军的人那麽多？
二战前的日本与现在的日本基本上已经是两个完全不同的世界。
日军落後的原因有几个
1. 日军没经过一战的真正洗礼导致一些战术与观念落後，比如说瓜岛战役里一木支
队被美军暴打的结果
2. 工业方面其实还是远远落後於欧美大国，二战前日本工业产品可不是现在看到这
样厉害的东西，某角度来说他们当年也在走仿造盗版慢慢成长的路，这些影响展
现在比如说战车的装甲钢板会被机枪扫射就被击穿
3. 日军还是有一些现代化计划的，结果因为1937就和中国打起来最後变成扩军而放
弃了那些计画
4. 与第3相关，日本因为长州马粪们的暴走影响了战略过早开战，虽然海军比较不受
影响，但陆军根本没做好准备。然後国力不足影响了後期陆军装备的更新
想想看1937 年左右各国陆军状况如何? 当时日军不会太差啦......
日军之後虽然还可以轻松打败各国殖民地军队，但就後继无力了。
(军备与作战观念一直没更新的结果就是M3/5 战车对上日军好像虎式一样威猛)
: 推 stuj9019: 脚气病：先打败我再说好吗 07/14 22:45
那是森林太郎先生的乱搞，到二战没这问题了
: → jimmy5680: 日军早在诺门罕就被痛扁，本来就那副德性哪有被黑 07/14 22:58
: 推 hgt: 诺门罕苏军伤亡不少於日军 只是日军重装备和战机的补充速度 07/14 23:36
: → hgt: 跟苏军补充的速度不能比 工业生产力有差 07/14 23:36
1939年的日军对上的可是被大清洗过的苏军......想想同期苏军在芬兰以及後来1941年的
表现......
等1945年真正碰到苏联在卫国战争中练完兵的精锐那可真是兵败如山倒
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1F：→ jetzake: 瓜岛与其说是日军战术落後 其实还是工业实力被美军压倒的 07/15 03:21
2F：→ jetzake: 体现... 这麽个小岛压上12000人 还这麽直接的送上去 07/15 03:21
3F：→ jetzake: 而且离美国本土其很远 对日军来说本来就是超乎常识的事情 07/15 03:22
4F：→ jetzake: 日军後继无力那是对的 但在41\42年日军并不比人家差 07/15 03:25
5F：→ GKKR: 战术的话，比较诺门罕跟苏芬战争比较能看出来吧 07/15 03:26
6F：→ jetzake: 说人家苏军被大清洗过 派出来堵上的还是朱可夫这个家伙.. 07/15 03:26
7F：→ jetzake: 打出个伤亡平级 战术目标没达成 也不算差了啦 07/15 03:27
1937年的日军到1939年还是那样子，然後到了1942年还是那样子
一木支队可称精锐，但一木清直这种脑子没更新的指挥官很多，才会一个晚上就全灭
8F：推 BuriBuri: 我不懂大家为什麽都怪长州马粪，看起来他们很正常，反 07/15 03:32
9F：→ BuriBuri: 而巴登巴登密约这些赶走长州势力的人，才是爆走跟鼓吹 07/15 03:32
10F：→ BuriBuri: 精神战力的罪魁祸首吧 07/15 03:32
11F：推 yenyen0403: 瓜岛 日军鼎盛时 兵力赢过美军 但是要进攻 实力还是 07/15 11:31
12F：→ yenyen0403: 太勉强 後勤又太差 07/15 11:31
13F：推 g3sg1: 用1937年标准看各国陆军日军算很强 但问题是就停在那边了 07/15 11:50
14F：→ vt1009: 第二点主要是产业政策跟经济制裁影响，八幡制铁所长期垄 07/15 12:05
15F：→ vt1009: 断生产特种钢民间就没多少生产研究屯原料。 07/15 12:05
16F：→ vt1009: 日本当时钢材最大宗高品质来源是进口美国废五金回炉重造 07/15 12:05
17F：→ vt1009: ，罗斯福总统制裁禁止出口废五金跟炼钢的重要原料打趴了 07/15 12:05
18F：→ vt1009: 日本特种钢生产又遇到战争爆发需求量激增拿熟铁伪充作钢 07/15 12:05
19F：→ vt1009: 板才会让司马辽太郎拿锉刀刮伤战时生产坦克装甲板 07/15 12:05
20F：推 yeangigi: 这种钢板会被过穿吧... 07/15 20:52
21F：推 AaronWang: MIJ = Made In Junk 07/15 22:48
22F：→ GKKR: 雪曼打日本车的确会过穿没错 07/15 23:54
美军战车在欧洲被老虎杀，但到了亚洲对日本就比老虎还威了
23F：推 T50: 日本的落後是体现在战略 战术以及装备上。其中战略的落後才 07/16 01:36
24F：→ T50: 是日军评价很低的原因。从这点来说，中国即使如此落後混乱， 07/16 01:36
25F：→ T50: 但是战略正确而赢得胜利。二战中唯一败给农业国的轴心，嫌他 07/16 01:36
26F：→ T50: 弱不是没道理 07/16 01:36
就一群神经病幕僚下克上乱来，高层根本没想在1937年开战啊
你觉得他们要怎样有『战略』
※ 编辑: savvik (118.160.89.110 台湾), 07/16/2019 01:54:23
※ 编辑: savvik (118.160.89.110 台湾), 07/16/2019 01:54:58
27F：推 T50: 首先陆军内部超混乱的派系，本身就是一个落後指标，其次皇道 07/16 07:38
28F：→ T50: 派在36年就被统制派压制了，之後还被前线军官影响国策本身就 07/16 07:38
29F：→ T50: 是高层脑弱。蒋光头底下一堆军阀，下野数次，但他就真的成功 07/16 07:39
30F：→ T50: 完成了战略目标，即使中间一堆脑包。反而是二二六後的日本政 07/16 07:40
31F：→ T50: 府。已经从民主走向军国，表现远输希特勒的战略规划执行。连 07/16 07:41
32F：→ T50: 墨索里尼这种非军方的政客都表现得比这些军国大佬还好。 07/16 07:41
33F：→ T50: 而且日本最脑包的就是不想开战，但是给我钱我就支持无脑 07/16 07:43
34F：→ T50: 陆军一堆包结果海军能造舰就放任脑冲 07/16 07:43
35F：推 hazel0093: 陆军多少还是要看人 管陆航跟情报的脑袋比较正常 07/17 09:35
36F：推 makoto888: 瓜岛的问题在於补给数次失败，战术混乱 07/17 09:54
37F：→ makoto888: 不然第二次进攻的川口支队其实最有希望拿下瓜岛 07/17 09:55
38F：→ makoto888: 之後的几次大规模补给全部失败，小规模的鼠输送甚至 07/17 09:55
39F：→ makoto888: 汽油桶输送简直少得可以忽略不记 07/17 09:55
40F：→ savvik: 川口支队也毫无机会，首先补给不足，然後拿六千打一万二.. 07/17 16:48
41F：→ savvik: 那可能成功啊 07/17 16:48