作者KoujikiOuji (古事记王子)
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标题Re: [讨论] 为何欧美战争越打越进步，其他相反
时间Thu Jul 11 16:29:36 2019
※ 引述《sec5566 (sec)》之铭言：
: 欧美国家的战争结束後，
: 创造大量科技跟人权进步，
其实军队一般是比较保守的，将军都在思考怎麽重打上一场战
争。大概到20世纪才越来越多人在探讨未来的科技与军事发展方向
，其中大部分还是非主流。
: 好比南北战争打完解放黑奴，
解放黑奴大方向是没错，但黑人的民权运动是一条漫长的路。
南北战争结束之後南方黑人的政治权利其实是一直而且越来越被缩
限的，好比说黑人的参政资格门槛越提越高，一般黑人取得投票权
也越来越困难，比如说，为了证明黑人公民有相当的知识水准，必
须通过考试才能投票。想像一下考完行政学大义、本国宪法那类罢
免总统须立法院几分之几提案、几分之几出席、几分之几同意的题
目，考过了黑人才有投票资格。白人当然是不用考。
1960年代美国的黑人民权运动兴起的背景之一，就是黑人一路
下降的政治权利一路滑坡，1960年代台面上的黑人政治人物稀缺到
几乎与南北战争前差不了多少。所以说当时出现了黑豹党与NOI(伊
斯兰国度)之类鼓吹暴力到与法西斯几无二致的组织也不奇怪。
再说了，解放黑奴或奴隶在美国是进步，在世界范围内却是落
後。像海地这种现在被蔑称为屎洞的国家才是当初黑奴解放的急先
锋。
关於海地：
https://cimonnomis.blogspot.com/2018/08/blog-post_30.html
: 拿破仑打完民族主义兴起，
: 百年战争打完成为民族国家，
: 世界大战打完科技跟女权跟黑人权大幅上升，
: 宗教战争打完确立宗教自由，
17世纪一连串宗教战争只是承认各国君主有权决定自己国民的
信仰，实际上宗教迫害还是很多的，好比说路易十四取消南特敕令
赶走一堆新教徒，而葡萄牙到18世纪还各种烧女巫。
: 结果反之在亚洲打完战争就只是改朝换代，
: 死很多人而已，
笑了，那麽多革命和解放战争你说只是改朝换代。如果没有这
些掺杂着政治甚至军事的前卫社会运动，你现在觉得理所当然的自
由都不会有。你想想抗议巴黎和会的五四为何会和推行白话文绑在
一块，共产党为何在解放区唱放足歌。你可以思考一下为何鲁迅的
时代已经有人在抹黑共产党组织裸体游行，思考一下为了取得参政
权而上缴血税、加入英军的印度兵与加入日军的台湾兵。
你也可以思考一下，为何台湾日殖时期左派农民运动的领导人
物杨逵，这样自许要造反(杨逵不是本名，以逵为名是借了梁山好汉
李逵的名头)的运动家才敢自由恋爱。日殖时期到过中国的台湾作家
最印象深刻的事里总少不了中国都市中「男女关系混乱」带来的震
撼。你要自由恋爱，就得学学锺理和，离开被殖民的台湾，到中国
大陆去。
: 非洲中南美洲中东内战一堆，
: 结果也没什麽进步
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1F：推 KYALUCARD: 路易十四那边应该是枫丹白露敕令 07/11 16:39
2F：→ KYALUCARD: 南特饬令是亨利四世的宗教宽容 而枫丹白露饬令则是推翻 07/11 16:39
改一下，感谢。
※ 编辑: KoujikiOuji (1.169.115.19 台湾), 07/11/2019 16:40:54
3F：推 detonator: 证实没有白痴问题 07/11 17:42
4F：→ kuma660224: 旧教为主流的国家其实没啥改变 07/11 18:18
5F：→ kuma660224: 宗教战主要是确认自认正统的旧教国家不能干涉 07/11 18:19
6F：→ kuma660224: 新教国家有不同宗教看法 07/11 18:19
7F：→ kuma660224: 新教国家反而对内比较信仰宽容 07/11 18:20
8F：→ mikamikan: 新教不见得比较宽容喔，至少就维基"女巫"的条目 07/11 19:02
9F：→ mikamikan: 新教国家和相邻的天主教国家，猎巫的情形比天主教势力 07/11 19:02
10F：→ mikamikan: 范围内的西班牙、义大利来的严重 07/11 19:03
11F：→ kuma660224: 女巫在当时看法跟宗教宽容无关吧， 07/11 19:44
12F：→ kuma660224: 那已经不是新旧教义争执的问题 07/11 19:44
13F：推 hedgehogs: 锺理和离开了台湾可是到的是同样殖民的满州不是吗？ 07/11 19:54
14F：→ Swallow43: 新教对宗教其实才是最不宽容的那方，很多新教教派排他 07/11 20:07
15F：→ Swallow43: 性比起经历30年战争後的旧教更加排他，德意志地区跟英 07/11 20:08
16F：→ Swallow43: 国很明显 07/11 20:09
17F：→ saltlake: 因为革命的人往往更激进。比方说种族歧视。非洲有段时间 07/12 06:33
18F：→ saltlake: 一堆黑人不同族群搞种族灭绝的时候还自认没有种族歧视 07/12 06:33
19F：→ saltlake: 因为「只有白人才会种族歧视」 07/12 06:33
20F：→ saltlake: 另外搞性别「平等」，搞阶级斗争的，也不乏类似现象 07/12 06:36
21F：→ saltlake: 简单说就是只有自己人才会被压迫，但是自己人是搞革命 07/12 06:37
22F：→ saltlake: 的进步人士，言行绝对都是进步的，肯定都没有歧视压迫 07/12 06:37
23F：推 overno: 旧教可以拿香，而且为了传教可以通融各地习俗，但都被新 07/12 11:44
24F：→ overno: 教批评违背圣经的基本教义，遇过新教传教士，有的很开明， 07/12 11:44
25F：→ overno: 也有的很强调自己的新教派才是正统基本教义 07/12 11:44
26F：推 overno: 但从历史来看，罗马教会成立以前，欧洲一堆基督教派，一 07/12 11:47
27F：→ overno: 堆福音，然後不同基督教派的人相互攻击(包括物理攻击)对 07/12 11:47
28F：→ overno: 方是异端，或是假福音邪说，最後经过大会协商，才有了罗 07/12 11:47
29F：→ overno: 马教会，避免基督教徒自己为了教义而互相屠杀 07/12 11:47
30F：推 overno: 新教革命，也只是又回到古代大乱斗时代 07/12 11:49
31F：→ saltlake: 乱斗也是一种自由 (茶) 07/12 15:46
32F：推 Hartmann: 推 07/14 02:51