※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言： 我先提醒一下，某些板友很爱转文，请问原文作者有同意吗？烦请确认。 : 作者: fenway18 (天然本草) 看板: Gossiping : 回文有几篇提到一战的队友 土耳其 : 最近在看鄂图曼帝国的殒落这本书 : 作者是尤金.罗根 : 分享几个书中提到的数据 : 顺便推荐这本书给大家 恕删部分。 抱歉以下可能语气不太友善。《鄂图曼帝国的殒落》确实是一本很好的书，但是议题较广 且焦点应为整体局势与政治影响，对於探讨军事层面没什麽帮助，原po的解读也有非常严 重的问题。 个人建议要理解一战鄂图曼帝国的表现评比，至少要看Edward Erickson的Ordered to Die (Greenwood, 2001)，以及同作者的Ottoman Army Effectiveness in World War I这 两本书，他另外还有至少三本书和一战土军相关；其他讨论除了散见於各期刊的文章外， 我手边有John D. Granger的The Battle for Palestine 1917和The Battle for Syria 1918-1920可供参照。其他书籍不全部列出，很多都只涉及一部分，比如说The Economics of World War I或是King of Battle: Artillery in World War I。 基本上鄂图曼帝国在1914年的军事状态不是普通的糟糕，从1909年开始进行的新一轮改革 还没完成就在1912年第一次巴尔干战争被打爆，隔年第二次巴尔干战争只捡回东色雷斯。 不过土军也在这场冲突获得重要的经验，并加速改革的进程与幅度，所以虽然装备上远逊 於列强，整体国力较弱，高阶参谋能力也比较有限，陆军基层的素质相当优异。 根据保罗甘乃迪的《霸权兴衰史》，一战期间各主要参战国的军事支出中，单位为战前的 百万美金，英国为23，德国为19.9，美17.1，法9.3，俄5.4，奥匈4.7，义3.2，其他协约 国──比利时、罗马尼亚、葡萄牙、希腊、塞尔维亚──0.3，其他同盟国──鄂图曼和 保加利亚──0.1。鄂图曼的财政如此孱弱，当然是绝无可能表现比奥匈更重要，奥匈在 战争期间前後动员了九百万人，土、保合计才不到三百万。 但是要理解鄂图曼原本并无参战必要，是英、俄的冷漠和德国的拢络才导致土军向协约国 开战。雷不雷──或者说是否有正面效益──是看参战的目的以及该国战争潜能，一般讨 论的军事效能Military Effectiveness并不是量而是质，否则比起鄂图曼，塞尔维亚和比 利时的兵力更低、战况也一度演变至丧失大部分国土，是否更是完全是扯後腿的存在？比 利时可能尚可讨论，塞国是战争起点也是被打的一方，战争前期痛打奥匈、战争後期於马 其顿战线表现坚忍，这样难道有被批评的理由？ 回头看鄂图曼土耳其，加里波利战役扛住协约国大军，巴勒斯坦、叙利亚和两河流域作战 牵制住庞大的大英帝国联军，更有全歼英印军一个师的表现；阿拉伯半岛虽然被英国宣称 是重大战果，就土军的角度来看毫无战略重要性可言(Erickson有翻译土耳其的一战文件) 。在高加索、小亚细亚、伊朗地区，俄军崩溃後土军更一路把战线推到战前的国境外，以 战养战到1918年无须补充任何武器的程度。 土军战术上的表现，无论是在两河流域、巴勒斯坦乃至於最知名的加里波利，都属於一流 水准，更在战争初期训练与磨练不足的大英帝国联军之上，高加索战线也是拖到俄军崩溃 。最重要的是，鄂图曼军队是同盟国之中唯一没有崩溃瓦解的军队，而是在停战後进行有 组织的解除动员。德国、奥匈、保加利亚全都以崩盘告终，协约国方面的俄国也同样溃散 ，土军的韧性恐怕超乎许多人的意料之外。 : 德国为了让土耳其参战 : 必须提供资金跟物资上的援助 : 正式参战就支付200万土耳其镑的黄金 : 接下来八个月 分期支付 300万镑 : 还要提供高达2900万镑的军用物资跟协助 如果考虑到上述《霸权兴衰史》引述的数字，这笔资金用於支持三百万兵力根本就不算浪 费，尤其土军的效能很高。1917到1918年间大英帝国联军根本是靠人数和资源砸死土国， 德国的投资属於血赚不亏甚至大赚。如果土军没参战，德国只会更惨。 : 那土耳其战争期间动员多少人参战呢? : 总共280万 占全国人口12% 任何一时间点 都没超过80万人 : 其他同盟国都把土耳其比下去 : 俄国1400万到1550万 : 法国840万(50万殖民地) : 大英帝国540万 : 感觉对面的队友都比土耳其给力 : 奥地利350万 也比土耳其多 : 那德国自己呢 1320万人 17到50岁男的85% : 感觉西线都快自己来扛了... 总人口和男丁的比例可以这样乱比喔？你知道一二战各国动员率多少吗？扣除工业动员的 人数，单论军事人员，美国在1943年也就16.4%，英苏德分别在22~24%。考虑到鄂图曼的 经济状态，能达到15%已经很厉害了(我Mehmet Fatih Bas在1914-1918-online发表的数据 ，和Erickson在Ordered to Die里面估计的数字相差不大)，事实上打完一战虽然没崩溃 ，土耳其的经济确实是受到灾难性的打击。 : 战略上土耳其负责牵制国土接壤的俄国 英国占领的埃及 : 人数输没关系 表现也... 事实是表现非常优异，Granger更称土军真金不怕火炼，越是到了溃败的边缘越显得令人 敬佩的顽强和老练(此指1917年英军激战後占领巴勒斯坦的过程)；Erickson也指出土军在 1918年秋季叙利亚的惨败中，主要劣势在於交通线与补充兵系统的接近崩溃，师以下的各 层级都表现出与德军相当的反应能力──土军对叙利亚的战略投射能力不足，不代表土军 濒临瓦解，因为土军在高加索战线的补给与人力都显得相当充裕，主要还是不同的交通线 造成不同的战略投射能力。土军在停战前夕已经在叙利亚北部重整防线，可再作最後努力 ，由此也可见土军的韧性与战争潜力极限。 : 除了加里波利半岛战役 有让英法付出相同死伤 : 剩下战役都几乎是输的比较多 死伤也多... : 书读下来 单就一战队友来说 : 土耳其真的有点雷... 因为那本书就是专门讲鄂图曼的战败，当然根本就没有公正客观且详细审视土军的战力， 要了解土军的表现好歹找上面说的Erickson的着作来看，不过只有英文就是。 -- 民主本质上只是一种手段，一种保障国内安定和个人自由的实用手段。它本身绝不是一贯 正确和可靠无疑的。我们绝不能忘记，在一个专制统治下往往比在某些民主制度下有更多 的文化和精神的自由——至少可能想见，在一个非常整齐划一的政府和一个教条主义的多 数民主的政府统治下，民主制度也许和最坏的独裁制度同样暴虐。 ～ 《通往奴役之路》，F.A.Hayek --

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