作者ccpc (Voiceless Screaming)
看板Warfare
标题[闲聊] 南宋唯一击破蒙古军队的名将
时间Sat May 18 17:09:21 2019
小弟在职场上有位学长，工作之余会闲聊战史，聊着聊着就聊到宋朝。
小弟才疏学浅，只聊得上文天祥、张世杰及厓门海战
学长却提到南宋曾有位名将，把蒙古人打得落花流水。
那位名将叫作
孟珙。
稍微查了一下wiki，他联蒙灭金，还撑过了窝阔台南征。
(哇靠..这简直是南宋的杨威利？)
请问各位大大有在研究这位孟拱的资料吗？
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※ 编辑: ccpc (118.169.185.176), 05/18/2019 17:10:09
1F：推 reich3: 南宋北伐三战神，岳飞，毕再遇跟孟拱。只有孟拱达成最高的 05/18 18:25
2F：→ reich3: 军事及政治成就-灭金并献金哀宗屍首 祭太庙。蒙古克星只 05/18 18:25
3F：→ reich3: 是锦上添花。 05/18 18:25
4F：推 vandervaal: 我记得余玠也不错，但他主要是守四川 05/18 18:37
5F：推 STAV72: 另推宗泽跟李纲，赵构没这两个死命抗争金朝早早就灭了 05/18 20:10
6F：→ skytank: 可惜宋朝典籍太多记载文人醉生梦死，天理人欲、神神鬼鬼 05/18 23:32
7F：→ skytank: 对於国防、经济有贡献的人物记录真是太贫乏 05/18 23:34
8F：→ jimmy5680: 以前板上讨论过，有人说他过誉 05/18 23:39
10F：推 vandervaal: 那篇文主要是提南宋野战不行，孟的战绩比较偏向招降 05/19 02:10
11F：→ vandervaal: 不是打野战出来的，余的话比较有整体的战略规划 05/19 02:10
12F：→ vandervaal: 可惜遭到中央猜忌 05/19 02:10
13F：推 ejsizmmy: 上兵伐谋，招降也是不错的战术啦 05/19 10:57
14F：推 PAULDAVID: 差点看成CCCP 没有不敬 但当初取CCCP比ccpc霸气多啦 05/19 12:40
15F：推 hgt: 能尽量扬长避短 我认为孟珙也算很不错 说他战绩很虚 其实 05/19 18:00
16F：→ hgt: 也没必要 05/19 18:00
17F：推 peter89000: 孟跟再也是岳家军後人 05/19 20:19
18F：→ haoboo: 也不是说孟拱战绩虚,但他主打策反的话跟这边标题的"唯一" 05/20 02:34
19F：→ haoboo: "击破蒙古军"显然有落差吧 05/20 02:34
20F：推 ejsizmmy: 主打策反跟唯一击败蒙古军并不冲突呀 05/20 08:23
21F：→ ejsizmmy: 老共也是主打策反，然後也是击败国军呀XD 05/20 08:24
22F：→ jimmy5680: 可是孟珙没有击败过蒙古军主力，都是在打杂牌军 05/20 08:26
23F：→ jimmy5680: 也绝不是唯一击败蒙古军，因为余玠表现更好 05/20 08:27
24F：推 hgt: 要比较余玠和孟珙 单纯用战绩看是不够全面的 还得看他们负责 05/20 22:52
25F：→ hgt: 的防区 孟珙大部分时间都负责长江中下游 而余玠大部分负责 05/20 22:53
26F：→ hgt: 四川防区 就地形看 蒙古人在四川更难发挥 如果余玠负责长江 05/20 22:53
27F：→ hgt: 中下游或是宋金边界的黄河南方区域 难道他就能击破蒙古主力? 05/20 22:54
28F：→ hgt: 依我看依然非常困难 05/20 22:55
29F：推 vandervaal: 主要还是宋军没那麽能打吧 05/21 02:13
30F：→ j2796kimo: 不管谁的战绩比较好。南宋最终还是灭亡了 05/21 10:54
31F：→ kuma660224: 对战史来说过程也是很重要 05/21 11:56
32F：→ kuma660224: 南宋已经算很能撑了. 可惜它其实不该灭金 05/21 12:01
33F：→ kuma660224: 金夹在夏蒙宋之间，实质是维持各方平衡缓冲 05/21 12:02
34F：→ kuma660224: 金没了，夏宋的国祚也快速终止 05/21 12:03
35F：→ Hartmann: 孟珙就是被吹过头的代表，他有能力，可是没有这麽神， 05/21 22:00
36F：→ Hartmann: 至少绝不如标题所说是唯一击破蒙古军的人 05/21 22:01
37F：→ Hartmann: 像hgt就是典型没看资料就胡扯的，蒙古军在四川难发挥？ 05/21 22:02
38F：→ Hartmann: 那怎麽蒙古军在余玠上任前在四川境内把宋军按在地上扁？ 05/21 22:03
39F：→ Hartmann: 成都城都两次失守，然後余玠起家就是在淮河跟河南战场作 05/21 22:03
40F：→ Hartmann: 战有功谢谢 05/21 22:03
41F：推 hgt: "嘉熙三年，与大元兵战於汴城、河阴有功" 就这短短一句 05/21 22:44
42F：→ hgt: 你也能吹??? 我还以为是把蒙古人打的抱头鼠窜哩 呵 05/21 22:46
43F：→ hgt: 解读史料功夫不长进 吹牛功力倒日新月异 05/21 22:47
44F：→ hgt: 如果蒙古军在山地好发挥 怎麽襄阳比钓鱼城先打下来??? 05/21 22:48
45F：推 hgt: 又金朝最後一座被蒙古攻下的城池是在平原还是在山地阿?? 05/21 22:50
46F：→ hgt: 谁没看资料就胡扯 一试便知 05/21 22:51
47F：→ Hartmann: 好可悲，自己不读史料，被抓包就只会继续胡扯，你hgt真 05/21 22:56
48F：→ Hartmann: 是从来都不长进，自己质疑余玠防守黄河两淮能耐，结果余 05/21 22:58
49F：→ Hartmann: 玠正是从那里起家的，对抗的不但是汉军，还有真正蒙古人 05/21 22:58
50F：→ Hartmann: 不见得打过真正蒙古人的孟珙你在吹，真的打过蒙古人的余 05/21 22:59
51F：→ Hartmann: 玠你质疑，真的只能呵呵 05/21 22:59
52F：→ Hartmann: 然後你回避蒙古军在四川予取予求的事实，算了，也不意外 05/21 23:00
53F：→ Hartmann: 你hgt哪天要是真能就事论事，才是稀奇 05/21 23:00
54F：推 hgt: 对呀 打了真正蒙古人的战功 了不起阿 05/21 23:22
55F：→ hgt: 所以朝廷给他个"淮东制置司参谋官" 那肯定委屈他了 呵呵 05/21 23:23
56F：→ Hartmann: 比某个只会开分身乱造谣的家伙了不起是真的XD 05/21 23:25
57F：推 sunnydragon7: 自古以来山城本来就难打了…更别提还要用山路运输 05/22 13:40
58F：→ sunnydragon7: 後勤 05/22 13:40
59F：推 sunnydragon7: 多实际去爬山就知道啦…更别提背装备爬高山 05/22 13:43
60F：→ elminster003: hgt 每次发文都在秀下线 05/23 13:41
61F：推 shevchenco: 我还以为这版比三国版和平... 05/25 08:37
62F：推 geniusroger: 这两个大小 h是冤家了，只要对上就会这样 06/01 12:19