作者saltlake (SaltLake)
看板Warfare
标题[问题] 弟兄们! 跟我上! 和 给我上!
时间Sun Apr 28 15:21:04 2019
军队的指挥方式，粗略可以分成两种，一种是指挥官领头带着冲，
另一种则是指挥官在指挥部下令部下向前冲。
这两种方式，在热兵器的陆军、海军、和空军，有没有一个大概的
指挥官阶层来划分? 如果是冷兵器时代呢?
至於指挥官带头冲，导致战局大变(变好变坏不论)的着名事蹟有哪
些?
项羽的最後一战倒真的是兄弟们跟我上，但这个该不是项羽带兵的
常态?
明中叶的李如松似乎满喜欢兄弟们跟我上这种风格，他最後一仗似乎
就是因为这样中伏给蒙古骑兵干掉?
老蒋跟老毛似乎没有过兄弟们跟我上这种事情? 他们两都是弟兄们给我上?
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1F：推 kingstongyu: 时代不同不能类比啊~~ 04/28 15:39
2F：推 leptoneta: General officer, Field officer, Company officer. 04/28 15:59
3F：→ PAULDAVID: 古斯塔夫二式 其实他最後一次送头了 就想不到对方赚了 04/28 16:40
4F：→ PAULDAVID: 人头输了战役(当代以控制战场为胜 事後的战略不利另计 04/28 16:42
5F：→ PAULDAVID: 说起来西欧近古时代 在调度阵地皆无利可图时 主帅亲上 04/28 16:44
6F：→ PAULDAVID: 火线的案例并不少 对手华伦斯坦 後世尤金亲王(♂)乃至 04/28 16:45
7F：→ PAULDAVID: 拿皇时为止皆有当代名帅亲历火网纪录 无怪後者徵才问运 04/28 16:48
8F：→ vwpassat: 红色、有角、三倍速，才有办法带头冲阵，还能活下来！ 04/28 18:45
9F：→ vwpassat: 失败例子就赵括 04/28 18:45
10F：推 a435007: 亚历山大跟他的夥友 算是古代霸气冲锋的代表 根本无双 04/28 19:53
11F：→ a435007: 後期打印度还自己爬城墙 够血汗吧? (虽然是因为员工罢工) 04/28 19:54
12F：推 PAULDAVID: 自行爬墙多半是士气不行了 拉纳也干过(但梯子被拿走) 04/28 20:26
13F：→ PAULDAVID: 应该说那个作战首重士气的年代 为将不单专业还得会作秀 04/28 20:27
14F：→ PAULDAVID: 像塞留律耶(拿皇老帅)的跟我上 不是大夥一起冲 是让 04/28 20:29
15F：→ PAULDAVID: 全军跟在自己後面几十公尺冲 拿皇还曾持旗对敌炮冲锋 04/28 20:31
好奇请问拿破仑持旗大喊跟我上，是在哪次战役?
16F：→ kuma660224: 在冷兵器或无膛火枪很不准的时代比较可行 04/28 20:44
17F：→ kuma660224: 现代将领冲前线大概马上被狙击或猛轰而GG 04/28 20:45
18F：推 PAULDAVID: 我倒觉得指管通情的进步才是根本耶 04/28 21:23
19F：→ PAULDAVID: 否则流矢流弹风险低也只在将领而言 换君主根本不可接受 04/28 21:26
20F：→ PAULDAVID: 可见有其不得已的理由 让特定情况得让君王去当特攻队长 04/28 21:27
※ 编辑: saltlake (114.44.246.26), 04/28/2019 21:30:14
21F：推 leptoneta: 古斯塔夫:有人叫我? 04/28 22:48
22F：→ skytank: 要看是封建领主制还是中央极权帝制 04/28 22:56
23F：→ skytank: 领主制底下的小兵都只认领主，领主带头冲才会冲 04/28 22:57
24F：→ skytank: 中央极权体制下军队，更需要依靠法理指挥和行政体系 04/28 23:01
25F：→ skytank: 封建制度下领主华丽又沉重的盔甲代表他所应扮演角色 04/28 23:04
26F：→ skytank: 封建兵只认顶头老板，只有顶头老板带领冲锋才会拼命 04/28 23:06
27F：→ skytank: 漫画家宫下英树的战国天正记里的封建制度其实还满写实的 04/28 23:10
28F：→ skytank: 李如松的家兵，偏像封建主的私兵而不是朝廷军 04/28 23:13
29F：→ skytank: 李家战斗风格应该比较接近中古欧洲诸侯和日本战国大名 04/28 23:15
30F：→ skytank: 强调以封建领主的武勇楷模来鼓舞底下的家兵家臣奋勇杀敌 04/28 23:17
31F：→ kuma660224: 所以家兵家将死伤惨重後，超心痛的... 04/29 01:21
32F：→ kuma660224: 李大人的家底..... 04/29 01:22
33F：推 donkilu: 主帅亲上的士气加成还是很猛的 但也可能作死... 04/29 08:41
34F：推 PAULDAVID: 拿皇那个是洛迪战役 顺道说他义大利军团的指挥部与师长 04/29 13:34
35F：→ PAULDAVID: 们(後来帝国的元帅大臣们)一堆人参加军团长的突击 奥军 04/29 13:34
36F：→ PAULDAVID: 炮兵要是更冷静点接敌 很可能一炮打出扭转历史的全倒 04/29 13:34
37F：推 a435007: 拿破仑因为会冲锋的关系 被称为"小伍长" 八卦是有一次要 04/29 14:14
38F：→ a435007: 夺桥时 拿皇不小心掉到桥下 更惨的是法军被打退 然後拿皇 04/29 14:14
39F：→ a435007: 就被俘虏了 但因为满脸泥巴跟军装破烂 所以没被士兵认出 04/29 14:15
40F：→ a435007: 来 刚好法军又再度攻桥 拿破仑才全身而退 XDDDD 04/29 14:15
41F：推 goodgodgd: 无线电技术还没出现以前，指挥官很常为了即时指挥调度 04/29 14:38
42F：→ goodgodgd: 亲上火线啊 04/29 14:38
43F：推 hit0123: 拿皇的皇位是货真价实的用自己的命拼出来的 自行加冕没 04/29 15:16
44F：→ hit0123: 话说 04/29 15:16
45F：推 PAULDAVID: 拿皇的破烂军装满有名的 登基後还是喜欢换穿校官(梅花) 04/29 18:36
46F：→ PAULDAVID: 的旧衣在军营里乱逛 谁要是开小差谁倒大楣 好像还有俚 04/29 18:36
47F：→ PAULDAVID: 语 什麽皇帝的睡帽啥的 04/29 18:36
48F：推 HAHAcomet: 当时被奥军一炮打死 那也不过是死了个小军官啊XD 04/29 23:39
49F：→ kuma660224: 可能就换别的小军官出头了 04/29 23:57
50F：推 PAULDAVID: 贝尔那多特:本来就应该是我才对! 04/30 07:31
51F：推 AlisaRein: 据说隆美尔似乎不太会在後方指挥部 而是跑到前线去来 04/30 14:37
52F：→ AlisaRein: 指挥调度? 04/30 14:37
53F：推 a435007: 隆美尔的八卦是太常在前线跑来跑去了 结果後方军情汇整时 04/30 14:45
54F：→ a435007: 常找不到人禀报 结果就是战术方面成果卓越 但战略上常延 04/30 14:46
55F：→ a435007: 误战机-因为前线片面格局无法充分掌握全线情况 结果就是 04/30 14:47
56F：→ a435007: 被元首训话 不准他一直在前线乱跑 但之後北非战事又是另 04/30 14:47
57F：→ a435007: 一回事了 04/30 14:47
58F：推 a435007: 李如松的八卦是碧蹄馆之战时 因为身亲前线而遭到日军狙击 04/30 14:52
59F：→ a435007: 乱战之中 身为总大将还曾被迫跟立花家的安东常久单挑对持 04/30 14:53
60F：→ a435007: 後来还好他弟李如梅乱入 不然不小心被讨死历史就改写了 04/30 14:54
61F：→ Swallow43: 隆美尔在前线乱跑的时候，反而是非洲军战线最稳的时候 04/30 16:16
62F：推 Swallow43: 高风险冒险性的猪突猛进就少了许多 04/30 16:19
63F：→ Swallow43: 另外他不再HQ的时候，依旧有人可以汇整军情跟指挥全局 04/30 16:20
64F：→ Swallow43: 就是他的参谋长魏斯特伐 04/30 16:20
65F：推 mackulkov: 李如松是家丁的最後荣光时代 05/15 22:45