作者overno (狗不理)
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标题Re: [闲聊] 为什麽没办法火枪为主弓兵为辅作战
时间Sun Apr 21 14:39:41 2019
以前在幻想明清时代的完美军队时,我也有过类似的幻想
毕竟从现代战争来看,投射兵器总是直瞄武器与曲射兵器搭配,就步枪机枪直瞄压制,再
手榴弹或迫炮曲射消灭敌军
同样火绳枪是一种直瞄兵器,只有第一排的士兵能进行攻击,很大程度浪费了兵力的纵深
,但能曲射的弓箭手就能以方阵对一个面进行曲射打击
像在幕府将军里,弓兵很变态的能曲射越过前线正在肉搏士兵,甚至能曲射入城墙内虐死
兵少的守城兵,当然这在没炮兵前观的时代根本不可能
总之理论上,让长枪兵或火枪刺刀兵当pike去扛第一线,然後让弓手曲射shoot削弱敌军
是个很棒的想法,即便考虑弓手的训练时间成本高昂,用少量的精锐马弓兵担任机动炮兵
,也应该成效不错吧,但实际上并没有
我猜失败的原因有下
1.jccup大大说的成本问题,大概只有清朝中期还能养得起那种规模的马弓兵
2.还是成本问题,即使英国在百年战争期间也凑不到一万名长弓手,在拿破仑时代一下就
被打光了,而且训练补兵的时间远远不及火枪刺刀兵
3. 用火炮取代曲射火力,榴弹或迫炮可以越过第壹线士兵打击敌人
4. 阵型与队形变化:曲射时的弓箭瞄准不易,只能做面的打击,军队的队形从面的巨型
方阵变成薄薄的线性横队,一方面减少火炮的命中率,也大幅降低曲射弓的命中率,代表
要更多的弓箭(钱)才能命中敌人
5. 弓及箭矢的成本太高
纵上所述,在传统少量的弓箭手及箭矢库存被长期战争消耗殆尽後,选用能快速海兵及威
力更大的火炮,是一个CP更高的结论
※ 引述《jccup (正气歌)》之铭言:
※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之铭言:
: 我知道排队枪毙足以轻松量产士兵,弓箭手铁定会被淘汰
: 但我觉得有一点很奇怪
: 我原先以为排队枪毙的射程至少也有个7、80米
: 结果看了排队枪毙的资料
: 几乎都是到30-50米才开枪
: 英军甚至还有丧心病狂的18米才开枪纪录
: 那我就觉得很奇怪了
: 在两队火枪兵逐渐靠近的过程
: 为什麽没人想用弓箭手先来个远程打击?
: 我弓箭抛射距离随便都100米↑
: 在火枪兵慢吞吞靠近我以前,我的抛射数量应该已经足以对火枪兵造成巨量伤亡了吧!
: 那我用一队弓箭手,持续抛射就可以打败数倍於我的火枪兵才对啊?
: 而且火枪兵射程这麽近,根本无法对我军弓箭手造成任何伤亡,我的弓箭手可以一直活
下
: 我并不需要大规模培训弓箭手,可以把弓箭手当成奇兵,然後一样量产火枪兵
: 成立一个大量火枪兵,以及部分菁英弓箭手的军队
: 开战时一样两军火枪兵排队靠近,然後在这个时期用弓箭手抛射打击敌军,抛射完,任
务
: 之後要见血死人还是靠火枪兵
: 这样不就可以有效发挥弓箭手的远程压制力又能保存这批菁英兵种吗?
: 请问推导是哪里出问题?
: 火枪实际攻击距离没这麽短?
: 弓箭的杀伤力被高估?
: 弓箭抛射距离其实很短?
: 弓箭其实很不准?
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: Sent from JPTT on my HTC_D530u.
其实长弓手会被火铳兵取代我认为最重要的一点是兵源组成的改变,长弓手主要的组成
来源就是英格兰地区的"约曼"自耕农阶级(小地主),也就是这些有稳定收入、有钱有闲
时间的人才能去训练长弓这种对身体和技艺都有高要求的武器,在16世纪前英国土地主
要还是由约曼掌控的时候英国自然可以动员出一堆受过训练的约曼长弓手作战,但是在
16世纪过後,资本主义开始兴起,土地兼并剧烈化,约曼们不是破产失去土地就是进一
步兼并土地转型为乡绅或是资本家,传统的约曼阶级逐渐消失,连带着长弓手也越来越
不好徵招,而训练方便(一星期左右就可上战场)又不挑人(表示即使是无地平民或是流浪
汉都可在徵招行列,在以前的贵族战争中他们可以算是无效人力)的火铳手取代长弓手就
是自然而然的事情了。
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※ 编辑: overno (27.242.140.187), 04/21/2019 14:42:06
1F:推 jetzake: 推你第4点 线列步兵让弓箭命中率进一步降低应该也是有的 04/21 14:57
2F:→ jetzake: 火炮还可以弄散弹直射 弓箭就显得没搞头 04/21 14:57
3F:推 chewie: 火炮还可以变换填充弹药达到不同的杀伤与破坏 附带爆炸性 04/21 15:24
4F:→ chewie: 的震慑力 04/21 15:24