作者saltlake (SaltLake)
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标题[问题] 用经济手段影响战争胜负
时间Wed Apr 10 00:29:45 2019
好像春秋时代齐国的管仲曾经利用齐国政策在不同时期
影响国内收购某类货物的价格之方式搞垮某个小国。有
网友记得详情?
除此之外，古今中外还有甚麽这类的经济战史吗?
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2F：→ Schottky: 其中美国对英国干的就是经济手段 04/10 00:32
3F：→ Schottky: 俄国拿核弹吓人，但大家都知道他投不了那麽远没用 04/10 00:33
4F：推 Edison1174: 上海打老虎 然後就一路......转进 04/10 00:36
5F：→ gary76: 秀吉的渴杀鸟取 04/10 01:08
6F：推 BUMAS: 传闻美国靠着操作油价拖垮苏联的经济 04/10 01:34
7F：→ kuma660224: 油价有差，但主要还是共产体制效率没进化 04/10 01:45
8F：推 Houei: 受害者：梁、鲁国(搜寻"绵绨")、楚国(搜寻"购鹿制楚")，是 04/10 01:46
9F：→ Houei: 这个吗？ 04/10 01:46
10F：→ jetzake: 古早古早的历史 尤其是先秦时代 这种记载看看就好了吧 04/10 03:34
11F：→ jetzake: 真的比较可考的大概是宋代岁币以後的这类东西 04/10 03:34
12F：→ jetzake: 用钱换和平顺便推行自己的货币应该也算经济手段? 04/10 03:36
13F：→ jetzake: 或者 民国初年军阀混战也有一段各自发行货币互搞的历史 04/10 03:37
震惊! 当年的北洋南洋各地军阀水准这麽高?
有当年军阀互搞经济或者货币战的实例吗?
※ 编辑: saltlake (114.44.251.218), 04/10/2019 05:15:58
14F：→ kuma660224: NHK円的战争 04/10 06:26
15F：推 tony3366211: 阿共造假钞 04/10 07:18
16F：→ Houei: 感觉原Po问的是累积一段时间的成果？但如果直接战场上利诱 04/10 07:40
17F：→ Houei: 敌军，从而达到战略性目的的应该有不少例子，例如三国时潼 04/10 07:40
18F：→ Houei: 关之战曹军施放牛马吸引马超军乱取，以让曹操成功渡河、延 04/10 07:40
19F：→ Houei: 津之战更靠辎重造成袁绍军为抢而乱，并损失大将文丑 04/10 07:40
20F：推 a435007: 想看民国初年军阀 +1 04/10 10:10
22F：→ jetzake: 清末的货币就是银两和大洋 北洋时期名名义上法币是袁大头 04/10 10:47
23F：→ jetzake: 但是国际贸易还是需要贵金属 而金银价值此时又会波动 04/10 10:48
24F：→ jetzake: 各地军阀怕中央用法币套取物资 出於自保又发行了自有票券 04/10 10:51
25F：→ jetzake: 喔对 汇丰银行这类的也有发行过自己的票券... 04/10 10:56
26F：推 milk7054: 管子是後人附会的着作，经济战的故事真实性有待商榷 04/10 12:09
27F：→ milk7054: 稷下学宫各学派学者的着作，只是用管仲名义套在那些学者 04/10 12:12
28F：→ milk7054: 假想的理论故事罢了 04/10 12:12
29F：→ kuma660224: 比较小规模战场的经济手段较常见 04/10 13:37
30F：→ kuma660224: 佯败抛弃物资补给粮草，敌军大喜，阵形大乱 04/10 13:38
31F：→ kuma660224: 再以伏兵或奇袭冲锋逆推击溃 04/10 13:39
32F：→ Houei: 《论语》也不是孔子本人所作，但会因此动摇它在儒学上的地 04/10 15:42
33F：→ Houei: 位吗 04/10 15:42
34F：推 AlisaRein: 论语不是 收录孔子和弟子的对话吗 04/10 16:47
35F：→ kurt1980: 纳粹狂印假英镑 04/10 17:30
36F：推 articlebear: 弟子编辑而成的跟时隔数百年後人附会其名的你把它们 04/10 17:39
37F：→ articlebear: 相提并论？ 04/10 17:39
38F：→ Houei: 也有在讲孔老夫子的一些经历、所见所闻，所以都是有待商榷 04/10 17:54
39F：→ Houei: 这样？ 04/10 17:54
40F：→ Houei: 管仲没有部下、没有门人？原来这些都是时隔数百年後啊 04/10 17:59
41F：→ Houei: 更别提"弟子三千，贤人七十"的孔子弟子们，完全不会对其言 04/10 18:35
42F：→ Houei: 论思想的记录、理解出现分歧 04/10 18:35
43F：推 dragonclwd: 蜀汉直百钱pk曹魏五铢钱 04/10 19:10
44F：→ Houei: 回正题，要质疑管仲的这种经济战，其实也有找得到疑点，例 04/10 19:23
45F：→ Houei: 如国与国间的边界控管真有那麽松散？若无视军事而透过贸易 04/10 19:23
46F：→ Houei: ，那个时代的以物易物规模，是否真有那麽大？ 04/10 19:23
47F：→ Houei: 假如真实的情况是管仲放话要以滨海之齐盐，来换取内陆邻国 04/10 20:15
48F：→ Houei: 的物资，却又反悔之类的话，那也只是让主张礼义廉耻的管仲 04/10 20:15
49F：→ Houei: 被打脸罢了 04/10 20:15
50F：推 kingstongyu: 美国对日本的禁运钢铁石油,还派潜艇狙击日本商船,冻 04/10 20:17
51F：→ kingstongyu: 结日本在美国银行的资产 04/10 20:17
52F：→ Houei: 姑且不看《管子》，没啥必要贬低非前朝-秦朝的《史记 刺客 04/10 20:25
53F：→ Houei: 列传》，就有管仲的这麽一段话："夫贪小利以自快，弃信於 04/10 20:25
54F：→ Houei: 诸侯，失天下之援，不如与之" 04/10 20:25
55F：→ dragonclwd: 焚书+独尊儒术+上千年时间让所谓的「管学」基本为零， 04/10 20:38
56F：→ dragonclwd: 更何况不一定是管子学问的《管子》了... 04/10 20:38
57F：→ dragonclwd: 倒是有可能从挖掘中重新发现管学来应证文献 04/10 20:39
58F：→ Houei: 对於焚书，个人只能说，思想并非纯儒家而带有法家色彩的管 04/10 21:19
59F：→ Houei: 仲，难道尊崇法家、又负责筛选过再保存的秦朝廷之博士官， 04/10 21:19
60F：→ Houei: 都不会想保留一部份管学下来吗 04/10 21:19
61F：→ dragonclwd: 楼上说法的可能性我也很支持，所以我的原文才是「焚书 04/10 21:25
62F：→ dragonclwd: +独尊儒术+上千年」等语 04/10 21:26
63F：推 milk7054: 经济战这麽好用，秦国统一六国还用得着那麽费力? 04/11 00:52
64F：→ milk7054: 感觉就是玩三国游戏，几天就想统一天下的理论嘴炮罢了 04/11 00:54
65F：→ milk7054: 从管仲後就再也没有用经济战统一天下的实例 04/11 01:01
66F：→ milk7054: 管子如果是治国经典的话，历代帝王不可能不重视 04/11 01:02
67F：→ milk7054: 大概又是理论归理论，实务归实务，认真就输的概念 04/11 01:03
68F：→ Houei: 既然叫"经典"，各国能不引以为监？都提到三国游戏了，那顺 04/11 02:38
69F：→ Houei: 便讲一下"圣斗士同样的招式不能用第二次"，这道理应该不难 04/11 02:38
70F：→ Houei: 理解？ 04/11 02:38
71F：→ Houei: 无论如何，史书或有夸大嫌疑而不可尽信，是无庸置疑的，被 04/11 04:18
72F：→ Houei: 齐国打败的那几国的败因，应该也不只单建立在经济战这点上 04/11 04:18
73F：→ Houei: 愚见以为我们从历史故事要学的、争论的是使用的方法，至於 04/11 04:23
74F：→ Houei: 影响的程度什麽的，就像各位讲的，参考就好..前面如果有得 04/11 04:23
75F：→ Houei: 罪之处请见谅 04/11 04:23
76F：推 wanters: 引以为监跟实际上民之所趋是两回事啊。看看自己住的岛 04/11 08:11
77F：推 milk7054: 提到三国游戏是因为跟电脑AI打，用些技巧就可屌虐电脑AI 04/11 08:40
78F：→ milk7054: 管子比较像兵棋推演，先丢出个理论然後借管仲名义做包装 04/11 08:43
79F：推 articlebear: 跟战国策很像吧。然後现在也不会尽信儒家关於三代的 04/11 10:55
80F：→ articlebear: 描述 04/11 10:56
81F：→ kuma660224: 我也不太相信各种农场文吹捧的管子经济战 04/11 11:24
82F：推 AlisaRein: 现在还拿来说是对岸进行经济侵略的范本咧..... 04/11 11:37
83F：→ AlisaRein: 认真来说好了 管子那段我认为很假 一个原因: 04/11 11:38
84F：→ AlisaRein: 就是按照故事来看A国的对外接触就只有一个国家 04/11 11:38
85F：→ AlisaRein: 就算没有搞那套用封锁的也是随他在玩 04/11 11:39
86F：推 MilchFlasche: 尽信农场不如无农场啊 04/11 12:24
87F：推 hanshsu: 货币从出现到现在 可以玩的方法根本没进化多少 04/13 18:18