※ 引述《mmcin2100 (划过天空的火流星)》之铭言： : 各位版大好 : 最近在研究投石机的战术,使用方法 : 投石机除了能够投石头攻城,投屍体进入城内使用化学战 : 最近还有一种是,用咁锅里面装融化的铁水,然後投出去进行火攻 : 融铁本身温度1600度起跳,而且需要大量的炉来融化铁,然後还要投出去 : 我怀疑一点的是,他要发射铁水弹的时候,如何密封铁水弹?因为温度1600度以上 : 这玩意可能是古代最变态的火攻兵器 一分证据一分话。既然都点名了，那麽我就直接说明这篇的问题。 不论是讨论战史或是历史，读者必须要有对书中资讯存疑跟考证，也就是找出论点的来源 是谁讲的？引述在哪篇文章？而原文又是怎麽回事？一步步的从史料中抓出论点的真伪。 否则就会像这样，mmcin2100：「铁汁神车宋代就有，我在武经总要看到的。」 但整个总经总要唯一有铁汁的记载是《武经总要前集》<制度十二> 守城篇： 「行炉，熔铁汁，舁行於城上，以泼敌人」， 即做一个能移动的火炉，将生铁熔成铁水再把炉扛起来倒向敌人。 不要说神车，连车的影子都没有。 除了证明了mmcin2100说谎，杜撰了宋代并没有发明的器具外。 我们可以从mmcin2100的谎言得知二手或三手以上的间接资料，他的可信度经常会因为 没有引据的来源考证，而沦为可信度极低的东西。而让整个讨论变成建立在谎言上的 时间浪费。如果要避免这样的问题，唯有追出史料与来源，学会分辨较为可信的资料後 我们才能轻易地略过那些除了谎言外没有讨论价值的东西。 那麽再拉回来，宋代对於城墙下的敌人还有什麽对策？制度十二守城篇提到一个名称阙遗 的器具：「(缺)右放猛火油，以熟铜为柜，下施四足，上列四卷筒，卷筒上横施一巨筒， 皆与柜中相通。」乍看是跟明代的铁汁神车很像，但实际上完全不同的东西： 「放时以杓自沙罗中挹油注柜窍中，及三斤许，筒首施火楼注火药於中... 令人自後抽杖，以力蹙之，油自火楼中出，皆成烈焰。」 简单来说，它是一个以装易燃火油的铜柜，目的是当敌人在墙下时，再叫人把火油从城墙 上倒下去，底下的人就会被火油烧伤。当然，跟铁汁毫无关系。 如果我们在看守城篇所描述的守城法，则会得到更清楚的轮廓： 「凡寇贼将至，於城外五百步内悉伐木断桥，焚弃宿草，撤屋烟井，有水泉，皆投毒药。 木石砖瓦茭刍餱粮畜牧与居民什器，尽徙入城内。徙不逮者，焚之。 主将阅视守御器械，各令牢具。」 敌人火攻对策部分：「火攻可及之处，悉皆毡覆泥涂。」 防卫部署部分：「棚楼、女墙上加篦篱、竹笆，城中立望楼...城上一步，置一甲士， 十步增五人，防非时抽易。五步有五长，十步有十长，百步有将。」 告知战况部分：「每将各设四表，贼来近，则举一表；贼至城，则举二表； 贼登城，则举三表；贼攀女墙，则举四表。」 战术：「施放矢石、火球、火鹞、鞭箭。贼在城下，则抛飞钩； 贼若填壕，则为火药、鞭箭以射，焚其刍槁桥械； 贼傅城欲上，则随其处下檑木檑石以击之，随飞炬以烧其攻器， 下火床及以竹炉熔铁洒灼敌人，缋石灰糠麸昧害其目， 楼棚踏空版内杂出短兵，下刺登者。若登者渐多，则御以狼牙铁拍； 手渐攀城则以连枷棒击之。贼以冲车等进，则穿以铁环木钸，放猛火油；」 很明显的，所谓的融铁在宋代是将融化的铁水放入竹筒，再往下洒向敌人。但熔铁量少 故还必须撒石灰糠麸等东西让敌人看不见。而冲车等高威胁性器具，则由火油烧之。 利用熔铁的高温跟高发热量来攻击，并不是反击的主流，最多只能称为辅助的手段而已。 原因还是在於相较於熔铁，火油的量跟效果就足以足够烧掉敌人跟攻城器具。 守城的确是必须利用一切资源来防卫没错，但资源取得，利用规模程度才决定了应用幅度 其他守城策略若对於中世纪攻/守城有兴趣的人，该篇其他叙述也满有可看性，例如： 「贼云梯倚城，则引文竿推撞车；贼木驴空音孔城，则用绞车、铁撞、燕尾炬坏之 贼飞炮石，则张布幔绳过其；贼为地道来攻，则为地听，候其来方，穿井邀之， 霹雳火球杂兵等害之；贼附高穴城，则缒游火箱灼之； 贼筑土堙傍城欲上，则穿地道至埋下，引取其土，贼堙自坏。」 由於火攻法守城方会以涂泥巴降低建筑物的可燃性。攻城器具又会被守城方以火箭跟火药 还有火油利用城墙高度烧毁。两军的焦点终究还是会回到城墙上。在战事拉长後，挖地道 绕过城墙、或把城墙地基弄垮，以及乾脆在城墙外也挖土作土山来登墙，守城跟攻城方都 陷入了挖地道的攻防战。 再拉到明代，以《火龙神器阵法·火攻法药》则为： 「金汁（人尿、大便排泄物）、银锈、豑砂炒制铁子...铁汁、巴豆□油用破革车皮帐 （革皮车帐攻城，铁汁烧沸，倾注城下，洞透层革）」 也就是说，明代对熔铁的利用，是拿砂铁、锈银、人尿等废弃物作成杂质高的废铁 这个废铁再熔化成熔铁再倒向敌人。 实际上的用法即原文所争论的铁汁神车： 「坚木造车，下用四轮，以便推转。载以冶炉，溶以铁汁，剖竹为槽，涂以泥浆， 晒极乾。如贼撞车等物攻城，随推神车以铁汁倾於城下，如万道火星，四散迸击， 虽厚木层革，遇之无不穿透。」 这边用的依然是上文杂质高的生铁或废铁，以一个车轮移动式的小冶炼炉制作出熔铁 再放在竹筒里面。但竹筒会因为熔铁高温而极烫，故必须要先涂上泥浆来降低热传导 神车移到要倒的地方，将铁汁倒向竹筒，再将竹筒内的铁汁倒在城下。 生铁的熔点约1530度左右，熔点会随着杂质多寡而降低，所以才会用到尿跟大便。 但不论如何，熔铁都是难以熄灭的高温，并轻易地烧穿由木头、皮革保护的攻城车， 进而中断、烧坏车械的效果。但同样的做法火油也能做到，火攻法里面也有提到 用火油烧的方式。所以实际上到了明代，整体守城招式并没有什麽改变。 那麽再拉回来原题，为何mmcin2100所想像的「用投石车丢熔铁并没有出现？」 那当然还是要回归到mmcin2100自己连找来源都没有的问题，而且讽刺的是，答案就在 《武经总要》。只是他看都看不到而已。 因为他问的东西叫做金火罐法，是利用炮来投掷的做法。 也不是什麽铁汁神车（冷笑） 首先一个基本常识是，在中国象棋里的炮，以及在宋代所提到的炮，其实就是投石车， 例如以同样的武经总要制度十二的五梢炮 http://skqs.guoxuedashi.com/wen_1146t/28263.html crtl+F 找图[012-53a] 它就是一个固定式的投石器。 用法：「凡一炮，百五十七人拽，一人定放，放五十步外，石重七八十斤。 二炮守具设於大城门左右，击攻城人头车。」 应对火攻还会有土布袋、皮帘来覆盖。宋步换算回宋分约为156分， 故炮的50宋步为7800宋分，换算回现代公制大约是78m以内。 方法除了石头外，就火药、大便、跟熔铁。 火药的比例配方如下： 「硫黄十四两，窝黄七两，焰硝二斤半，麻茹一两，乾漆一两，砒黄一两，定粉一两， 竹茹一两，黄丹一两，黄蜡半两，清油一分，桐油半两，松脂一十四两，浓油一分。」 作为火药核心为硫磺、硝石(硝酸钾)而已，剩下的腊跟油脂是干嘛？ 「硫黄、窝黄、焰硝同捣，罗砒黄、定粉、黄丹同研，乾漆捣为末， 竹茹、麻茹即微炒为碎末，黄蜡、松脂、清油、桐油、浓油同熬成膏。 入前，药末旋旋和匀，以纸五重裹衣，以麻缚定，更别熔松脂傅之，以炮放。」 我们可以看到，这边的火药只是作为爆炸跟燃烧的触媒，而主轴是熬制成膏状的油膏。 放入以纸五重覆盖的麻布上包好，再放在炮上丢。主要是以让敌人烧起来为目标。 大便法也就是粪炮罐法，则是以守城越久越多的废弃物：大便来回收利用 首先把大便挖出来晒乾，增加毒性混入以下配方： 「狼毒半斤，草鸟头半斤，巴豆半斤，皂角半斤，砒霜半斤，砒黄半斤，班猫四两， 石灰一斤，荏油半斤，入镬内煎沸，入薄瓦罐容一斤半者，以草塞口。」 把各种具毒性的中药材还有大便都放入大锅熬煮，这样一锅好味的撒尿屎牛丸锅底就出来 把它放入不要的瓦罐，上面用草作为引信点火再丢出去。这样被砸中的敌人伤口会因为 污染的大便跟毒性侵入而溃烂。 最後则是金火罐，金火罐是最麻烦的，因为熔铁温度太高，所以容器还必须要先行准备： 「麻皮泥浆，次使麦面泥，次又用猪鬃泥，逐重涂傅，煨暖後盛金火汁」 单纯用麻皮盛会烧起来，所以你还要用不用的麦梗、猪毛混在一起做泥巴多次覆盖 这个土盆才能装熔铁铁汁。铁汁则是用杂质高的生铁，「其盛器，则有生铁筛盆」 生铁盆再把熔铁倒向土麻罐，熔铁本身温度就高，故只要「以麦面土泥塞口」 金火罐法的缺点也如文中说明：生铁实在是太容易凝固变回生铁了。所以只能做好尽快丢 其他还要喊三声放的准则，金火罐不要理赶快丢向敌人就对了。 这个「放宜急，勿使凝结。」的缺点，是金火罐法在後文的守城策略准则又不见的主因 实际上你要急，就会牺牲瞄准跟射程，而条件就会变成打在城下的聚集敌兵，但与其如此 单纯装竹筒赶快往下撒的作法更为实际，故後文的守城准则，也就是本文开始引用的片段 则并没有拿熔铁用炮往外丢的「通则」，只作为理论上守城攻击手段的作法而已。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.122.15 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1554639629.A.7DA.html 守城一旦城破，剩下等待城民的大多是杀烧虏掠。守城越久城破报复会越惨， 故攻城跟守城两方最後都是拿所有人力物力资源砸进去的总体战。 我文章不是说过了吗？竹筒为了避免烧掉会涂泥，泥土涂的厚，里面的矿物质会因为 高温而产生质变，就跟陶土烧制一样。至於为何要用涂泥竹筒，就当地易找好拿的器具。 热水热油会比熔铁便宜。水煮沸只要100度，但铁变熔铁要1500多度。 熬煮热油只要用一般的柴薪，制铁就必须先把柴闷烧成木炭，制铁的热度耗费燃料 是远大於火药或热油的。当然，如果油都用完的话就另当别论。 没有，猛火油柜在武经总要就只有出现在守城篇而已。它设计本来就是从高处倒的。 至於攻城方用火油就本文的利用炮的火药法，以及大便的粪罐法。 阿对，自唐制开始1步等於5尺我都忘了。宋制是1丈=312尺，1尺=31.2寸，1寸=3.12分 宋步=31.2*5=156宋分，50宋步是7800宋分，换算回公制大约78公尺。 文章已修正 你想的没有错，「若水战，则可烧浮桥、战舰，於上流放之。」 不过实际用法跟希腊火不同，是「先於上流簸糠秕熟草，以引其火」 即必须放乾草稻梗等农作废弃物当作继续燃烧的燃料，然後再放火油并点燃烧。 不然单纯流放火油被水稀释後应该烧不太起来。 ※ 编辑: midas82539 (114.32.122.15), 04/08/2019 15:29:12