作者onijima (jin)
看板Warfare
标题[问题] 郑芝龙海贼团的实力如何
时间Mon Mar 25 00:17:42 2019
现代台湾很多黑道藉由民选手段从政
但就网路上的资料和图书馆的书来看
台湾史上第一位黑道漂白从政的是郑家吧?!
南明快灭亡时
利用傀儡隆武帝的血统替自己洗白
从海贼王洗白成国姓明臣
这点从潮汕事件和隆武帝的下场能看出端倪
於满清尚未统一中国前
整个南方军阀割据
唯一把明朝当正朔的只剩郑氏东宁
但是另一方面朱术桂在台湾的影响力
甚至又还不及满州国时期的溥仪
因为所谓明朝史观的继承
对郑家而言只是维持政权正当性的洗白手段
但我不懂的是郑芝龙的军事实力
真的强到连明朝遗族都不得不倚赖的程度吗?
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1F：推 Edison1174: 明朝皇族陆地都守不住了 再不靠海权 是要学赵昺跳海吗 03/25 00:22
2F：→ kuma660224: 隆武已是第3或4个被干爆的朱家政权 03/25 00:34
3F：→ kuma660224: 也没啥选择了，谁有武力能依靠就用谁 03/25 00:34
4F：→ kuma660224: 南方主力江北各镇在前朝弘光帝时代就爆死了 03/25 00:36
5F：→ kuma660224: 再往後的永历帝重用张献忠死後大西军残党 03/25 00:37
6F：→ kuma660224: 其实也是差不多意思 03/25 00:37
7F：→ kuma660224: 与其说谁谁太强,不如说南明自身已太弱了 03/25 00:39
8F：→ jimmy5680: 早就被招安了谁跟你海贼 03/25 06:19
9F：→ saltlake: 朱明开国那只不就从红巾贼起家? 03/25 07:21
10F：推 overno: 郑芝龙早在崇祯年间就是明朝总督，儿子还是南京大学学霸加 03/25 07:34
11F：→ overno: 高富帅 03/25 07:34
12F：→ jimmy5680: 郑芝龙没当过总督 03/25 07:42
13F：→ dinos: 游击吧 03/25 11:07
14F：推 syucha: 天下无双的荷兰舰队都能打个平手，海贼王不是喊假的 03/25 11:28
15F：推 a435007: 就伊力丹吧? 03/25 12:53
16F：→ kuma660224: 荷兰VOC毕竟是商业集团称不上天下无双.... 03/25 13:40
17F：→ kuma660224: 他们都只动手很省钱的少量实力出手 03/25 13:41
18F：→ kuma660224: 目的是要求谈判开港通商 03/25 13:42
19F：→ kuma660224: 别锁国肯贸易甚至可以不用打还抽税... 03/25 13:42
20F：→ kuma660224: 明朝洪武祖制就海禁，控制人民最好绑在土地 03/25 13:44
21F：→ kuma660224: 收编郑氏本质是要维持官方垄断，以寇制寇 03/25 13:47
22F：→ kuma660224: 但至少已经比之前宽松 03/25 13:48
23F：→ kuma660224: 郑氏被收编也叫不动，叫他去北方驻守反後金 03/25 13:50
24F：→ kuma660224: 它不愿意，朝廷也只能当作没这提议 03/25 13:50
25F：→ skytank: 荷兰是鞭长莫及吧，17世纪能在海外拓展已是超强了 03/25 19:13
26F：→ kuma660224: 他对股东交代的商业体，即使手上有数十艘 03/25 19:22
27F：→ kuma660224: 但考虑利益只轮流出几艘闹闹，威胁土邦天朝 03/25 19:22
28F：→ kuma660224: 换取贸易机会. 大部分船留着要负责运货 03/25 19:22
29F：→ kuma660224: 被远征土邦天朝都只看到它实力的领头 03/25 19:23
30F：→ kuma660224: 零头 03/25 19:23
31F：→ kuma660224: 即使这样已经很难对付....海战得要人命去堆 03/25 19:24
32F：→ pacific0110: 台湾後来的民变不是动不动就喊反清复明吗?~XD 03/26 00:39
不过当时的台湾人和现在没太大关系
人口是会迁移的
现代大多数台湾人的祖先是自称永清的那些吧?!
※ 编辑: onijima (61.222.146.218), 03/26/2019 04:53:40
33F：→ saram: 当时台湾人有平埔族和山上那群....跟现在没关系? 03/26 06:43
34F：→ saram: 不久前在火车上看到黑嘛嘛的排湾族小弟!真是纯血统. 03/26 06:44
35F：→ saram: 那眼睛就是跟西部人不一样. 03/26 06:45
36F：→ kuma660224: 荷兰时期民变是早期闽南外劳移民失业不满 03/26 08:45
37F：→ kuma660224: 清属时期反清复明是更晚，不过东宁本身 03/26 08:47
38F：→ kuma660224: 就是反清复明当号召的政权 03/26 08:47
39F：→ goodrain: 当时的台湾人跟现在有很大的关系，不然外面移进来，里 03/26 12:37
40F：→ goodrain: 面的都移去那？跳海？ 03/26 12:37
41F：推 watwmark: 强盗接受招安就洗白变国家军队拉 自古以来不都这样? 03/31 12:22
42F：→ kuma660224: 张献忠也曾经名义上是大明的军队 04/01 12:00