作者mgdesigner (机枪设计师)
看板Warfare
标题Re: [问题] 排枪时代的军乐队算非战斗人员吗?
时间Fri Mar 22 01:43:33 2019
※ 引述《a435007 (阵雨)》之铭言：
: 标题: [问题] 排枪时代的军乐队算非战斗人员吗?
: 时间: Wed Mar 20 14:31:42 2019
:
: 以前看电影就想过
: 那种带着小鼓笛子喇叭的军乐队在排枪时代
: 都列队跟着火枪手推进
: 不过当敌军冲杀过来白刃战时 这些乐手会跟军医一样被视为非战斗人员吗?
: 毕竟他们只拿乐器无法自保 正常情况应该还要编队保护他们吧?
: 另外也想问这些军乐队功勳是怎麽算的
: → kejun: ，就是一连串用乐器打架的短片 03/21 16:05
: 推 mgdesigner: 那时代的乐队可想成是今日的有无线话务兵 03/21 16:14
: 推 chuckni: https://i.imgur.com/goICxWU.jpg 03/21 16:39
: → chuckni: 推文让我想到这张XD 03/21 16:39
: 推 trumpete: 我记得好像鼓手会先被瞄准打死 军队的脚步就会混乱? 03/21 18:35
: 推 overno: 李信都知道要先杀负责敲金的乐兵 03/21 21:03
因为我是学音乐的，我以前有研究过这个议题，来分享一下。:)
在无线电还没有发明以前，战场上军队传递指令要靠乐队（特别是鼓、铜管）、旗号、传
令骑士
我们检讨传递的速度这个关键课题：旗号是视觉系的，传递的范围有限（了不起500人散开
来还能看到就是极限了）能表示的资讯也很有限，骑士去传令的话呢？不可能作到即时调动
但是乐队就不一样了，还记得小时候国中、国小学校朝会时，一个学校2000~4000人，军乐
队ㄧ吹奏，不用扩音，铜管乐器加上小鼓
大范围大家都可以听得到，加上音乐可以演奏复杂
的「
讯号」，就可以传递复杂的指令了，随着乐器发展，可以演奏出更多的音符那就棒了。
（类似今天电脑从8bit 16 bit 32bit ...表现力越来越大）
这可是古代的「
高科技军用通讯技术」呢，这种用途的乐器有专门术语：Signal instrume
-nt ，他们的设计就是越大声、传递距离越远越好，这样指挥者就可以更理想的即时指挥
大部队，你可以想样我们在玩total war 可以用滑鼠操弄大部队自如，其实呢，是军事指挥
体系把你的滑鼠指令转译成各种乐句，传达出去的。 XD
电视电影里面，一个大将大声呐喊，然後充满两三个足球场大的几万人都听得到跟着指示
进攻其实是不可能的，你看电影会那样，是因为麦克风在ㄧ公尺内对着将军收音，所以你
才听得很清楚 XD
有些现代我们觉得很peace 的乐器，原来设计的目的是军用，例如小鼓就是，不同的打法
表示不同的指令（别以为鼓打出来的声音都一样，其实打不同地方会有不同音色甚至音高
变化），在google 图书搜寻military communication drum horn
可以看到很有趣的资料，以1800年代的英国陆军规范，光是小鼓的「打击语言」
就可以控制以下指令：
警告、做特定指定的事情、转横阵、行军、稍快行军、高速行军、行军且冲锋、撤退、暂停
、侧翼开火....很多很多，当然最基本是控制行军速度
这边也有一个有趣的事情，现代的音乐演奏速度基准是
120bpm ，他的来由就是
拿破仑发明
的而成为法国的标准在变成全世界音乐的演奏基准速度，为什麽呢？因为之前的军队还有
法国的对手走得比较慢，然後拿破仑采用这个速度—
士兵走得比较快又不会跌倒，然後就
大败对手XDXD （法军的不传之秘）
说到秘密，现代无线电都要各种加解密，防止被敌人监听解密出来，古代军乐队也也是如此
XD
小鼓毕竟能表达的讯号有限XD 铜管可就不同了，可以表达更复杂多样的指令，然後被对方
知道意思就惨了....
在第一次波耳战争中，曾发生这样的事情：当英军行军接近波耳人时，突然波耳人的小号手
吹出"retire"的指令（收回原来的指令），一时间英最前面的单位困惑产生混乱互相碰撞，
直到英国的小号手发现，赶快大声不断连续吹「推进」(advance)，英军才恢复秩序。
很多民用科技以前是军用，就好像我们现在人人手机通讯还有GPS实在好棒棒，不过呢，
1980年代，GPS可是美军的「机密技术」，海豹六队创始人马辛柯的传记就有提到很早特种
部队应用GPS出任务。
那说回头，敌军的乐手该不该杀呢？
你想看看，现代敌军的无线话务兵要不要优先狙杀呢？这个答案是很明显的。 :P
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https://soundcloud.com/chou-shoichi/steamfunk_master/
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※ 编辑: mgdesigner (180.177.78.223), 03/22/2019 01:48:33
1F：推 midas82539: 推 第一次知道 03/22 01:53
2F：推 sam09: 推，不过现在的行进乐队好像不会走到120那麽快了 03/22 02:14
3F：推 jetzake: 有意思 03/22 05:13
4F：推 c22748872: 先打有天线的指挥车VS先射那个喇叭嘴 03/22 07:08
5F：推 katana89: 海军军号也是一支喇叭就可以做出各种战斗指挥连不同级别 03/22 08:15
6F：→ katana89: 的要员登舰也有独特的号音 03/22 08:15
原来到现在还是这样 :O
7F：推 ohmygodha: 专业 03/22 08:23
8F：推 joe7226107: 推 03/22 08:37
9F：推 hedgehogs: 专业 03/22 09:30
10F：推 overno: 孔明则改用旗帜指挥 03/22 09:45
11F：推 goodgodgd: 120是行板，也就是行军用的乐曲速度啊 03/22 09:45
是的
12F：推 articlebear: 推 03/22 09:58
13F：推 RockCaveChen: 推 03/22 10:03
14F：推 Yshuan: 推 完全没联想到 古代乐队就是通讯 03/22 10:05
其实鼓还不一定，而铜管乐器的发展应该跟军事发展很大的关系（规模、指挥的细节）
，而弦乐器、小声的笛子等等是纯民用（音量不够、穿透力不远啊）
从可能很简单的法螺一直发展到近代有很多按钮的铜管乐器
15F：→ MilchFlasche: 原来mg是机枪 03/22 10:26
被你发现了 :P
16F：→ MilchFlasche: 又：怪不得哥萨克游戏有专门生产乐手单位 03/22 10:27
17F：推 a435007: 推 03/22 10:53
18F：推 Kowdan: 推 03/22 11:09
19F：推 shield739: 推 03/22 11:10
20F：推 chewie: 推! 03/22 11:15
21F：推 twVent: 推 03/22 12:00
22F：推 andy82116: 好！ 03/22 12:26
23F：推 AaronWang: 推 03/22 12:35
24F：推 DrGolden: 1746 年英国政府禁止苏格兰人携带与演奏风笛，理由是 03/22 13:12
25F：→ DrGolden: 苏格兰风笛是军事武器。 03/22 13:13
26F：推 hedgehogs: 不知道军乐手的待遇跟其他战斗人员比如何？ 03/22 13:58
27F：→ asdf95: 汉代还不错，享前锋待遇，因为很常被先干掉 03/22 14:26
28F：推 roseritter: 推 03/22 16:03
※ 编辑: mgdesigner (180.177.78.223), 03/22/2019 17:39:17
29F：推 dragonclwd: 推 03/22 17:56
30F：推 august8585: 法国号是圆形也是因为适合骑手使用，吹完套在身上 03/22 17:58
31F：→ august8585: 只是好像大多是用在打猎，用号角声音传递消息应该是 03/22 17:59
32F：→ august8585: 从打猎演进到军事用途的吧 03/22 17:59
33F：推 Wtaa: 好文推 03/22 18:37
34F：推 goodgodgd: 而且你会发现，除了在交响乐团和单纯的管乐团之外，几 03/22 19:17
35F：→ goodgodgd: 乎没有其他古典乐团编制有铜管，世界名曲中也少有为了 03/22 19:17
36F：→ goodgodgd: 铜管编写的乐曲，作为传统的西乐器，铜管一直都有点格 03/22 19:17
37F：→ goodgodgd: 格不入呢 03/22 19:17
38F：推 franz10123: 不知道以前乐队的男孩是怎样加入的 03/22 19:46
39F：推 a33356: 补充五楼，海军舰上现在用的是哨子了，除了日常作息和要员 03/22 20:36
40F：→ a33356: 登舰，还有两舰交错通过时下位舰(根据舰长军阶)对上位舰吹 03/22 20:37
41F：→ a33356: 哨敬礼(此时甲板上全部的人都要放下手边工作朝对方敬礼) 03/22 20:38
42F：→ a33356: 还有我遇过比较有趣的是有大官的座车在岸边经过也要吹哨 03/22 20:39
43F：→ a33356: 敬礼，你就会听到一排停泊的军舰从远处开始，一艘艘吹哨的 03/22 20:40
44F：→ a33356: 声音慢慢接近(我有时会想这是海军彼此提醒皮绷紧点的守望 03/22 20:41
45F：→ a33356: 襄助烽火台系统吧www) 03/22 20:41
这个好有趣wwwwwwwwwww
46F：推 CGT: 推 古代行军布阵讯息传递也要靠金鼓号角号礮 03/22 20:43
47F：推 takenzo: 擂鼓助威，鸣金收兵的道理就是在此啊，受教 03/22 21:05
48F：→ ases6060404: 以古典乐的发展史来说，铜管一直都有自己的地位；巴 03/22 21:18
49F：→ ases6060404: 哈的布兰登堡，小号就扮演很重要的角色，哪里有格格 03/22 21:18
50F：→ ases6060404: 不入的说法？ 03/22 21:18
※ 编辑: mgdesigner (180.177.78.223), 03/22/2019 22:02:50
51F：推 mengjertsai: 之前开车带上校去124，要去的船停在最後一个码头， 03/22 22:17
52F：→ mengjertsai: 结果我车从第一个码头开始经过时每艘船都逐一在吹打 03/22 22:17
53F：→ mengjertsai: 滴 至於在船上差点给副司令拐子又是另一回事了 03/22 22:17
54F：→ mgdesigner: wwwwwww好有趣 03/22 22:44
55F：推 QuentinHu: 推 03/25 08:23
56F：推 blackpig945: 推，长知识了 03/27 09:03
57F：推 wayaba: 推 03/28 21:02
58F：推 fragmentwing: 朝圣 12/23 20:12