作者andy82116 (鲨鱼吃鱼翅)
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标题Re: [问题] 国军军眷在台的比例为何不高?
时间Sun Mar 17 13:55:24 2019
按照我外公的讲法，他8年抗战中当沦陷区「游击队」时，不只结了还婚生了四个小孩，
但因为他是「师范学校」的学生，加「国军」就很快的被拉来台湾了。
而家产、老婆、小孩因为故乡很快沦陷共产党，他跟着军队转来转去什麽都来不及带来台
湾。
当兵光棍的原本就没妻子的就算了，但有家属的低级士兵根本不可能带着他们跟国军流窜
。
等到开放两岸探亲时，外公重新踏上归乡，得知他的妻子一生未改嫁，但是妻子跟长子在
消失联系的四十年中都病死了，就是另一个故事了。
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1F：推 AaronWang: 大时代的悲剧 03/17 14:28
2F：推 wittmann4213: 别说士兵了，连陈焱龄这种飞行员要撤离都没法跟父母 03/17 15:52
3F：→ wittmann4213: 说，只能起飞後飞过家上空看最後一眼，当时被生离的 03/17 15:52
4F：→ wittmann4213: 家庭太多了。 03/17 15:53
5F：推 PeterHenson: 说到这个 王又曾他哥能把他全家都带到台湾还真是不 03/17 19:28
6F：→ PeterHenson: 简单 03/17 19:28
7F：推 pilgrimangus: 唉 03/17 19:32
8F：推 peterlee97: 看到他们哪样 再看某些人讲他们什麽难民 占据的 整个 03/17 20:54
9F：→ peterlee97: 很悲哀... 03/17 20:54
10F：推 iamluck: 当年情况很多家族鸡蛋不会放在同个篮子里 03/17 22:42
11F：推 lukeloo: 那些都是时代的悲剧,我长辈来台时就单独一人，最後还受 03/18 05:13
12F：→ lukeloo: 空降游击训，差点又要再空投回去，当敌後工作!已在机场 03/18 05:13
13F：→ lukeloo: 待命，只因前20个人完全没回报，研判不是被俘就是被杀!他 03/18 05:13
14F：→ lukeloo: 是第三批10个人，才临时取消! 03/18 05:13
15F：→ nerevian: 军人情况特殊 平民来台者实际多为富贵 毕竟船票不好弄 03/18 07:59
16F：→ nerevian: 堪称菁英来台 03/18 08:00
17F：→ sdiaa: 基层军人讲难听一点是军奴... 占尽好处是所谓的高级外省人 03/18 08:07
18F：→ sdiaa: 像是人家在吃番薯签 他门家只有白饭跟红烧肉那些... 03/18 08:08
19F：推 spirit119: 高级外省人还不维护自己的形象，拖大家一起去死 03/18 08:21
20F：→ spirit119: 让本省人更讨厌外省人 03/18 08:21
21F：→ saltlake: 问题是本省人排挤外省人，结果也是本省人的"菁英"爽到 03/18 08:30
22F：→ saltlake: 就像一天到晚吵之前被杀的本省菁英，一堆都是地主权贵 03/18 08:31
23F：→ nerevian: 阶级问题 不是族群问题 高级本省人不也一样 大地主们被 03/18 08:31
24F：→ saltlake: 这些人家平日对待本省普通人乃至於佃农啥的，都很客气? 03/18 08:31
25F：→ saltlake: 客气到像现在政客选举向选民拜票那样客气? 03/18 08:32
26F：→ nerevian: 老K挤点油水出来 就带头煽动民族主义 本省佃农们还跟着 03/18 08:32
27F：→ nerevian: 喊烧 03/18 08:32
28F：→ spirit119: 笑死 拿阶级来战 我不说方言的狗牌只有地主权贵能戴 03/18 08:33
29F：→ spirit119: 吗 03/18 08:33
30F：→ saltlake: 别的不说，三七五减租之前，本省地主怎麽跟佃农收租的? 03/18 08:33
31F：→ saltlake: 特别是现在少数高嚷我祖先是高贵的日本人的，那些人 03/18 08:34
32F：→ saltlake: 当年怎麽对待普通本省人? 03/18 08:34
33F：→ spirit119: 你在讲那些人啊? 03/18 08:35
34F：→ spirit119: 高嚷祖先 贝勒爷表示： 03/18 08:38
35F：→ saltlake: 真．贫农子从国库污一堆钱给自家，"其他"本省人有爽? 03/18 08:39
36F：→ saltlake: 战省籍就可以让我国人活更好? 03/18 08:40
37F：推 nerevian: 若无老K土地改革 本省人三分之一是佃农 还在给本省地主 03/18 09:03
38F：→ nerevian: 吃人够够 另外哪个国家要向前不先做语言统一 针对的是方 03/18 09:04
39F：→ nerevian: 言 不是只有闽南话 有些人专念瑕疵不念好 点滴的得罪 汪 03/18 09:07
40F：→ nerevian: 洋般的恨意 03/18 09:08
41F：→ nerevian: 尤其佃农後代 被地主权贵操弄民族主义 历史各国屡见不鲜 03/18 09:10
42F：→ nerevian: 台湾难逃例外 03/18 09:10
43F：→ kuma660224: 其实中原地区自古到民国都30-50％佃户 03/18 09:17
44F：→ kuma660224: 但进入现代无论谁执政，应该都会调整 03/18 09:18
45F：→ kuma660224: 其实早期反而需要地主阶级，为政军主力 03/18 09:19
46F：→ kuma660224: 从地主阶级转为政军势力是唯一方向 03/18 09:20
47F：→ kuma660224: 他们才有钱有人有利益要保护. 03/18 09:21
48F：推 notepad67: 阶级斗争一抓就灵，果然是真理... 03/18 09:24
49F：→ nerevian: 我不了解kuma提及的中原佃农比例 不予置评 但本省人的佃 03/18 09:30
50F：→ nerevian: 农比例则是来自日本人做的人口普查 03/18 09:31
51F：→ nerevian: 进入现代无论谁执政应该都会调整？台湾当时是小农经济 03/18 09:33
52F：→ nerevian: 土改伴随严重的利益冲突 现代民主是改不成的 03/18 09:34
53F：→ nerevian: 为什麽共产在俄国在中国大陆成功？在台湾短短几年时间就 03/18 09:35
54F：→ nerevian: 传播开来达成一定规模？农业社会小农经济 不同於西方 03/18 09:36
55F：→ Doomsayer: 好一个挤点油水出来，我曾祖父刚好就是被挤的那个，算 03/18 13:05
56F：→ Doomsayer: 我们家倒楣好了^^ 03/18 13:05
57F：→ Doomsayer: 我曾祖父被诬指为匪谍得花一堆钱把人赎回来，真的是点 03/18 13:09
58F：→ Doomsayer: 滴的得罪^^幸好家底厚没被「挤点油水」就垮了 03/18 13:09
59F：推 ian5771016: 时代悲剧很难说谁对谁错，楼上还好家是在台湾，缴点" 03/18 13:11
60F：→ ian5771016: 税金"而已，在对岸... 03/18 13:11
61F：推 nerevian: 挤点油水说的是土改 不是指你阿祖被指为匪谍的情况 被举 03/18 13:36
62F：→ nerevian: 报为匪谍 谁举报 因何举报 是否属实 情况复杂得多 03/18 13:37
63F：→ kuma660224: 早期台湾只是复制中原的状况，古代佃农 03/18 14:05
64F：→ kuma660224: 直到民国初年都还很多. 03/18 14:05
65F：→ kuma660224: 大量地主士绅後来演变成民练再收编， 03/18 14:07
66F：→ kuma660224: 最後变军阀.... 03/18 14:07
67F：→ sdiaa: 举报匪谍当时根本是公办的掳人勒赎... 03/18 14:20
68F：→ sdiaa: 要嘛被抄家办案人员分家产 要嘛拿钱去赎人回来~ 爽的勒~ 03/18 14:21
69F：→ sdiaa: 抽点油水讲得真轻松 一堆没分田产的大家族田地登记人是祭祀 03/18 14:35
70F：→ sdiaa: 公业 田地全部被收走一点都没剩... 03/18 14:37
71F：→ Doomsayer: 我家就是地主有被土改啊，被整一次之後就学乖了，幸好 03/18 16:04
72F：→ Doomsayer: 我阿祖不算什麽大人物，不然就变张七郎了，我对国民党 03/18 16:04
73F：→ Doomsayer: 没什麽反感，撇开老蒋不谈，小蒋的技术官僚都很赞，只 03/18 16:04
74F：→ Doomsayer: 是有些功过还是要分清楚，这很重要 03/18 16:04
75F：推 AaronWang: 当时很多匪谍其实是被自己的仇人汚告，本省外省都有 03/18 17:01
76F：→ nerevian: sdiaa 公办的掳人勒赎？这结论有凭据还是想当然？ 03/18 17:19
77F：推 kira925: 因为谎报匪谍从中诈财不可能避免阿 03/18 17:21
78F：→ saltlake: 因为当年土改或匪谍啥的是某党或非本省人主政 03/18 17:28
79F：→ saltlake: 现在就要灭某党或灭非本省人，那前些时候某党和本省人 03/18 17:29
80F：→ saltlake: 执政大砍公务员福利，表示公务人员要世代计仇必要灭掉 03/18 17:29
81F：→ saltlake: 某党或灭本省人? 有没搞错? 把某些事情硬扯灭某党或甚至 03/18 17:30
82F：→ saltlake: 拿来战省籍，真的是莫名其妙。 03/18 17:30
83F：推 dragonclwd: 看到他们哪样 再看某些人讲他们就是来殖民台湾等言论 03/18 18:48
84F：→ dragonclwd: 就很无言... 03/18 18:48
85F：推 Friedman: 战省籍就是要转移大家对战阶级的注意力 本省人外省人都 03/18 18:55
86F：→ Friedman: 各自有权贵和贫贱阶级 我自己从小到大没看过周遭真有人 03/18 18:57
87F：→ Friedman: 在分省籍大吵的 战这个的政客是在撕裂族群真的该死 这和 03/18 18:58
88F：→ Friedman: 惯老板操纵媒体要大家转移焦点去战军公教有87%像 03/18 19:00
89F：推 Doomsayer: 阿就每个群体都有要干脏活的人啊，统派之於郭才子，独 03/18 19:02
90F：→ Doomsayer: 派之於2000年代的立院三宝，只是我不懂仇恨言论的意义 03/18 19:02
91F：→ Doomsayer: 在哪就是了，催不到多少票还会掉票，现在时代不同了 03/18 19:02
92F：推 giunrz: 大家现在就都在同艘船上 战籍贯的那些一看就居心叵测 03/18 20:58
93F：推 luismars: 本省/外省可以讲呀...心态健康就好。 03/19 01:16
94F：→ luismars: 不过近日是土生汉人极左声量较高；汪笨湖那种不流行了 03/19 01:19
95F：→ luismars: 很多眼睛充满血丝的欧吉桑都倾向宣扬民族极左观点 03/19 01:21
96F：→ luismars: 联想到不如"外省人"也来发展"乡土教育"吧...其实外省人 03/19 01:23
97F：→ luismars: 的"母语"流失得比本省人严重。Chinese各系方言一起复兴 03/19 01:24
99F：→ sdiaa: 私下收钱变成办不出来抓错人也是有的... 03/19 03:19
100F：推 RockCaveChen: 大家现在都在同艘船上+1.. 03/19 03:23
101F：→ saltlake: 大家都同在那艘"不沉的航空母舰"上头...话说这不沉母舰 03/19 07:42
102F：→ saltlake: 是何时由何人首发的? 03/19 07:43
103F：推 katana89: 极端民族主义是算右派吧 左派是国际主义 03/19 08:36
104F：→ nerevian: 没收匪谍财产是恶？ 03/19 09:55
105F：→ nerevian: 是公办的掳人勒赎? 03/19 09:59
106F：推 Doomsayer: 自由中国有一篇政府不可诱民入罪，以雷震的党国地位应 03/19 10:06
107F：→ Doomsayer: 该是可信的，从这文章就知道当时的特务有多不受控了 03/19 10:06
108F：→ jetzake: 不扯省籍不扯阶级 至少把当年的凶手抓出来很合理吧? 03/19 11:06
109F：→ jetzake: 这东西就是ROC政府欠下的债 不还出来没完没了的 03/19 11:06
110F：→ sdiaa: 匪谍抓来打一打就会承认自己是匪谍的时代 你以为特务很乖喔 03/19 14:32
111F：→ sdiaa: 如果被举报的匪谍是独身来台的外省人更好 不会有家人去找有 03/19 14:36
112F：→ sdiaa: 力人士来关说、来作保... 03/19 14:37
113F：→ saltlake: 中华民国政府欠的债可不分省籍也不分党派。换言之，要求 03/19 15:30
114F：→ saltlake: 总统为此道歉的话，当时在任的总统是谁就得代表国家 03/19 15:30
115F：→ saltlake: 出来向被冤死或冤枉者道歉 03/19 15:31
116F：推 luismars: 时兴的"台湾民族"论，内涵为"脱华脱汉"论，故归类为左 03/19 16:26
117F：→ Swallow43: 楼上，那叫做右派，怎可能是左? 03/19 16:29
118F：→ luismars: 所以像林献堂前中期认同"华夏民族"的是右还是左? 03/19 17:57
119F：→ jetzake: 民族主义无关左右 而且右派还比较多出现民族主义的 03/19 19:33
120F：→ jetzake: 希特勒算不算民族主义? 胡志明算不算民族主义? 03/19 19:35
121F：→ jetzake: 说起来 民族主义就是团结自己藉以夺权的政治话术罢了 03/19 19:36
122F：推 luismars: 可能我被游戏影响了...不管选什麽主义都有左右可以调 XD 03/19 19:57
123F：→ luismars: 个人认知：左=非典型、後现代、改变、激进、革命 03/19 20:10
124F：→ jetzake: "革命"这个形容词无论如何有争议啦 03/19 21:44
125F：→ jetzake: 会跟左派拉在一起不过是当年共产主义疯狂输出革命的结果 03/19 21:44
126F：→ jetzake: 或者这样讲 对着一个左派政权喊着改变、革命的算是什麽? 03/19 21:45
127F：→ jetzake: 另外 左派比较少喊民族主义 主要是用阶级斗争理论取代 03/19 21:48
128F：→ jetzake: 但并不表示民族主义就是右派 那另一回事 03/19 21:48
129F：→ dragonclwd: 以前主义、理论比较少还可以用左右二分法，现在多元思 03/19 23:56
130F：→ dragonclwd: 想复数结合，所以现在看到有人提左派、右派都很想笑 03/19 23:58
131F：→ kuma660224: 其实现在讲的左胶，都只是讲那自认爱好和平 03/20 08:38
132F：→ kuma660224: 是进步与理想的政权思维，无关真正左或右 03/20 08:38
133F：→ kuma660224: 现实世界也不是能轻易分左右了 03/20 08:39
134F：→ kuma660224: 右派爱搞和平村爱地球也一样被骂左胶 03/20 08:40
135F：推 jagdzaku: 说没看别人吵过省籍的 一定很年轻 03/20 09:07
136F：→ nerevian: sdiaa 不排除有屈打成招冤狱的情况 但比例如何判定？把 03/20 10:19
137F：→ nerevian: 抓匪谍一竿子打成"公办掳人勒赎"更是欠妥 03/20 10:20
138F：推 want150: 把当时的台湾人当成叛军不就结了，你跟叛军讲正当程序? 03/20 12:40
139F：→ sdiaa: 台独都匪谍办报纸都匪谍组党都匪谍 雷震匪谍 孙立人也匪谍 03/20 13:03
140F：推 Doomsayer: 插个题外话，左右派通常是第三者在划分，就像廖仲恺不 03/20 15:15
141F：→ Doomsayer: 会自称国民党左派；西山会议不会自称右派一样，现在的 03/20 15:15
142F：→ Doomsayer: 人不知道怎地有时候会自称左派或右派XD满有趣的 03/20 15:15
143F：→ pacific0110: 早早搞台独的好像满多都是地主一级的 包括开始挺民族 03/21 13:38
144F：→ pacific0110: 後来不爽被土改 远走日本的林献堂XD 03/21 13:39
145F：→ pacific0110: 恰吉他爸好像有跟匪谍联系 後来当抓耙子交换被释放 03/21 13:40