作者notepad67 (甄姬拔剑)
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标题Re: [转录] 向中共投降,最惨绝对是军公教!回顾70年
时间Wed Mar 6 12:17:14 2019
国民党军抗日时，大部份的中下级军官真的都是拿命去填
少部份上级军官也是为国拿命去拼
BUT，也是有一些在吃兵血拿民脂的高级军官，搞到民心大失
宁愿被日本人统治，也不想被国民政府统治。
不过说真的瑕不掩瑜。
但到了抗战结束，各接收大员，各高官烂掉的速度真他妈电光石火。
内战开始，人民完全不想忍
金元劵等各式货币爆掉，国民党在接收台湾怎麽搞，在大陆上就怎麽搞
你觉得这个政权能活下来？
天都不容他
再来军事方面，国军那个能打的？
大家兵源素质，武器装备都在同一个水平时
就比将领，比统帅，那个能比中共将领能打？
孙立人能打啊，下场是什麽？
张灵甫喷掉後，被撤职查办第一兵团司令官的汤恩伯，
马上被任命为首都卫戍司令兼陆军副总司令...
李天霞判死刑也没事，马上高升第一绥靖区副司令官
国民党这种玩法，跟共产党打内战？
--
我学长7月升将军，他以前的高中打给他，说看到报纸介绍他的求学过程。
知道他是校友，因此要给他立为优良校友，放在校史馆。
他也满高兴的，问他们要提供什麽资料，要不要照片？
结果对方说要他的生卒年月日，他就把电话挂掉了。
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1F：推 AlisaRein: 抗日有民族大义,国共内战可没有. 03/06 13:08
2F：→ AlisaRein: 孙立人是有被吹过头的成分,东北初期的剿共直接被吹上天 03/06 13:08
3F：→ AlisaRein: 更别说国府跟共军的高级将领甚至还是同个学校出身的XD 03/06 13:09
4F：→ kuma660224: 那恐怕不是素质改变烂掉. 是本来就没好过 03/06 13:19
5F：→ kuma660224: 对付异族外敌时是没啥选择，才堆人命去玩 03/06 13:20
6F：→ kuma660224: 战後有必要跟同乡学长学弟拼生死吗 03/06 13:21
7F：→ kuma660224: 自古中原大乱就常常是最後以摸头当成收尾. 03/06 13:22
8F：→ kuma660224: 西瓜靠大边，谁有赢面，地方强者就靠拢谁 03/06 13:23
9F：→ kuma660224: 只是中原没经验过共产党那种战後处置... 03/06 13:24
10F：→ kuma660224: 以为富农之子顶多是现代朱元璋建立新政权 03/06 13:25
11F：→ kuma660224: 早点弃暗投明，日後还可以封个官... 03/06 13:30
12F：推 arias: 事实上中共不是只整投降的 自己人也是斗很惨 看看十大元帅 03/06 13:37
13F：→ Swallow43: 孙那种个性，到哪都会出现问题 03/06 13:37
14F：→ arias: 几乎都不得善终 03/06 13:37
15F：推 montmartre: 忠则见弃，忠於共党者，常无好下场 03/06 15:26
政治不说咩
就说军官指挥能力就好，共党有些是黄埔出来的，有些是俄国留学的，也有一堆是泥腿子
国民党这有有黄埔的，有各军校的，有留美的
打起来就是兵败如山倒，而且常常有不听指挥的，叫不动的，放生队友的
共党的军队就比较没有指挥的问题，党中央说怎麽打就怎麽打
我其实一直也好奇问题出在那...
16F：推 stoneruler: 问题就出在国民党本身是军阀联盟，党只是大平台。共军 03/06 15:54
17F：→ stoneruler: 则是党的附属组织。中国史上国民党这种形式才是常态。 03/06 15:54
18F：→ stoneruler: 可以看看明军被後金屌打是一样的模式。 03/06 15:54
19F：推 donkilu: 所以我才说八年抗战到国共内战，国军的本质没改变多少 03/06 16:01
20F：→ stoneruler: 北洋军也是同样的状况，一碰到一个稍微团结一点的敌人 03/06 16:02
21F：→ stoneruler: 就是墙头草 03/06 16:02
22F：推 donkilu: 把失败归咎於45年後的几个因素，未免失之片面 03/06 16:04
23F：→ donkilu: 不过国军历史读本确实是这样写啦(搔头) 03/06 16:05
24F：推 chenglap: airbrb 是共享房间, 国民党就是共享军队 03/06 16:07
25F：推 donkilu: 讲白一点，中共的地方掌握和军队体系都全面超越国府 03/06 16:08
26F：→ donkilu: 就算不开图，没有苏援，不裁军，国府长期还是会败 03/06 16:09
27F：→ stoneruler: 这个我就不同意了，看你说的长期是多长期，共军也是会 03/06 16:15
28F：→ stoneruler: 腐化的。国军也是会逐渐统一的。 03/06 16:15
29F：推 MilchFlasche: ↑我觉得楼上说的可能要非常长期。国民党欠缺组织资 03/06 16:23
30F：→ MilchFlasche: 源，而共党的组织资源是直接引用苏联的，才差那麽多 03/06 16:23
31F：推 AlisaRein: 重点就在於国共内战的时候国府军没有"统一"的要素 03/06 17:03
32F：→ AlisaRein: 不然也不会有逐渐失利 李宗仁直接要老蒋下台. 03/06 17:04
33F：推 hazel0093: 国军跟西军一样 不但很多派系而且内部不和 03/06 20:15
34F：→ hazel0093: 而共匪可是比家康那边还团结的 03/06 20:15
35F：→ hazel0093: 而且共匪不但团结 渗透能力也超强 03/06 20:16
36F：推 chungrew: 还是美国支持的力道不够 美国甚至不如苏联支持中共 03/06 20:17
37F：→ chungrew: 派马歇尔来华更是调停而已 事後国共两党对马歇尔都 03/06 20:17
38F：→ chungrew: 有着负面的看法 他的调停 两面不讨好 结果是失败的 03/06 20:18
39F：→ chungrew: 假如美国力挺国府 比如把二战後剩余的大量物资装备补给 03/06 20:19
40F：→ chungrew: 拿来支持蒋介石的政权 那麽 国民党至少可以多撑几年 03/06 20:19
美国给再多，到国军手上，还不是变运输大队长...
41F：→ Swallow43: 中共的团结是被老毛清党整个清洗出来的结果 03/06 20:32
李天霞、汤恩伯的例子你还看不清吗？
垃圾事作多了，官才会更高
兄弟部队不能救，有危险要先逃跑，兵血要喝，百姓要杀
这种部队，怪美援不够？
※ 编辑: notepad67 (36.230.46.8), 03/06/2019 20:38:02
42F：推 rockocean: 看了一把青 里面11大队长奉命带队断後 共军防空火力强 03/06 21:04
43F：→ rockocean: 大 大队长直接取消断後作战 後果是陆军2个师1万八千人 03/06 21:05
44F：→ rockocean: 被共军追上包围全歼 大队长事後躲了一阵 又官复原职 03/06 21:07
45F：推 rockocean: 後来被处长发现大队长早就PTSD 成了废人 才打消念头 03/06 21:10
46F：→ suikxptt: 话说抗战结束後 原只挥体系不拆掉会不会比较好 如王耀武 03/06 21:40
47F：→ suikxptt: 不就被脱离原74军体系的第四方面军到山东任省政府主席 03/06 21:40
48F：→ suikxptt: 假如一直让他在这体系下指挥 结果会好很多吧 至少张李 03/06 21:40
49F：→ suikxptt: 不和会缓解很多 不会见死不救吧 03/06 21:40
50F：推 money501st: 外加其实苏联跟北韩都有帮中国打内战 03/06 21:43
51F：→ money501st: 有看过侦照部队在北京遇到「长得像野马的战机」 03/06 21:44
52F：→ money501st: 的档案也有北韩军队帮中国打内战的资讯 03/06 21:44
53F：推 donkilu: 越战南越都上美国buff了，最後还是大爆炸 03/06 23:38
54F：→ kuma660224: 北越开的Buff更大喔，苏联中国无限补血 03/07 00:07
55F：→ kuma660224: 完全不用点内政，资源不用担心 03/07 00:08
56F：→ peterlee97: 北韩不是後来就有所谓内战朝鲜师帮他补充部队 03/07 00:53
57F：→ peterlee97: 而且共军捡国军装备没号称的多 日械苏械才高 03/07 00:54
58F：→ nugundam: 越战比较像是美国自己玩垮自己，面子要顾就顾不到现实了 03/07 01:00
59F：→ kuma660224: 南越是农业国，战乱导致生产紊乱经济失衡 03/07 01:11
60F：→ kuma660224: 没法自己补血，北越反而单纯多了 03/07 01:11
61F：→ kuma660224: 共产外援包含粮食武器弹药资源不用管内政 03/07 01:12
62F：→ vwpassat: 法军 奠边府；美军 溪生。 03/07 02:41
63F：推 donkilu: 解放军又没有开入北越，北越拿的也没有南越的美援多 03/07 04:31
64F：→ notepad67: 敌人太狡猾，美军不给力，政府有匪谍，苏俄插一脚，百 03/07 08:16
65F：→ notepad67: 姓被欺骗，士兵被洗脑，补给跟不上，预算不够用 03/07 08:16
66F：→ notepad67: 结论：失败有理，国军没错 03/07 08:17
67F：→ stoneruler: 楼上到底怎麽看文会有这结论... 03/07 09:39
我是替donkilu分享80年代入伍训和任官前，反共爱国教育读本的内容大纲
你没上过反共爱国教育，不会懂的
https://imgur.com/H17hkDQ
国共内战
一九四九年国民政府和共和国政府斗争的是共产主义和三民主义的斗争
是生活制度的斗争，是市场经济和计划经济的斗争
是马列恩毛思想和孙中山思想的斗争，是唯物史观和民生史观的斗争
是中华文化和西方帝国殖民主义的斗争。
南海血书听说过没？
有没有看过中山室中各种批共党的架空小说(有大本，有小本，还有连载的)
有没有上过共党理论释评？
你可能没有经历过那个年代的一些东西，所以不明白为什麽到今天国民党也没法子解说
怎麽失去大陆的
因为所有的检讨，从军事到政治，没有一个字说自己有错
是全世界都背弃国民政府，世界在搞他
到今天，你有看过有人在检讨国民革命军在抗战完作了什麽屁事吗？
怎麽利用接收名义搜刮民脂民膏才把人民搞去对立面？
有没有人跟你说当时高级指挥官，看风向不对，坐飞机就闪了
让部队成建制被消灭？
68F：→ kuma660224: 国府当然有问题，但其他问题确实也在阿 03/07 10:03
69F：→ kuma660224: 後来解密中方也派几十万人次帮北越建设防空网 03/07 10:06
70F：→ kuma660224: 以及军事设施基础建设，都穿北越军服隐瞒 03/07 10:07
※ 编辑: notepad67 (60.250.48.112), 03/07/2019 10:42:06
71F：→ kuma660224: 即使中国大饥荒，毛依然把大量粮食援助北越 03/07 10:39
72F：→ kuma660224: 1950年代越共抗法抗南越时，几乎全靠中国 03/07 10:42
73F：→ kuma660224: 是60年代中苏交恶，争着洒资源拉拢北越 03/07 10:42
74F：→ kuma660224: 才让苏联援助开始超越中国援助，北越可爽了 03/07 10:42
75F：→ kuma660224: 两个大哥争第一，输人不输阵，不断加码 03/07 10:43
76F：→ notepad67: 对啊，但越南人也不是吃素的 03/07 10:46
77F：→ notepad67: 自己肥起来，就不想理老大哥了 03/07 10:46
78F：→ kuma660224: 胡志明小径的军用自行车几乎都是中国援助 03/07 10:49
79F：→ kuma660224: 越南最後认的大哥是苏联，不是中国 03/07 11:10
80F：→ notepad67: kuma说到越南就有点远了，开篇不是国共内战？ 03/07 11:28
81F：→ kuma660224: 是推文别人先讲的阿 03/07 11:49
82F：→ kuma660224: 不然怎麽办，讲的好像南越buff,北越自立自强... 03/07 11:50
83F：→ notepad67: 北越是有BUFF，另一个原因是南越太LOW了，弄到後来美国 03/07 12:05
84F：→ notepad67: 人自己下场了... 03/07 12:05
85F：推 Stigmata: 南海血书超ㄎㄧㄤ 03/07 16:24
86F：→ notepad67: 没有受过反共爱国教育的年轻人，根本不能理解，为什麽 03/07 20:14
87F：→ notepad67: 国民党失去大陆後完全不想检讨自己，只要把推给别人 03/07 20:14
88F：推 donkilu: 我倒是觉得来台後小蒋是有检讨的，但台面上不能说 03/07 22:08
89F：→ donkilu: 很多来台後推行的改革都是朝共党的制度看齐 03/07 22:09
90F：推 donkilu: 历史部分就用遮羞布挡着，没想到很多人还信以为真 03/07 22:11
91F：→ donkilu: 南越的失败一样是系统性的腐败和军队战力低落 03/07 22:13
92F：→ donkilu: 对於乡村掌握力薄弱，花钱养一堆保安队 03/07 22:17
93F：推 donkilu: 结果还是被渗透得一塌糊涂。国府这方面一样做得很差 03/07 22:20
94F：推 YJJ: 从东北换孙到小蒋上任前这期间 kmt就是黑历史 03/09 10:37
95F：→ pacific0110: 中共应该是腾出时间搞整风才能在内战时如此团结吧 03/10 20:30
96F：→ kuma660224: 反对者亲苏派都被打倒了 03/11 16:20