作者notepad67 (甄姬拔剑)
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标题Re: [转录] 他坐拥大军称霸四川，却贡献所有士兵全
时间Wed Feb 20 10:34:04 2019
先说这不是农不农场文的问题。
近年比较多，开始一些抗日文出来，一反以前抗日都是共党打的
改为吹敌人的敌人
因为随着日方资料、蒋的日记公布
地球人都知道抗日和中共没什麽关系，但是又不能说都是蒋干的
於是可以发现什麽那个军阀优秀文开始大量出来
抗日战争时期：几大军阀在民族危难之时都能挺身而出
这军阀曾先後出兵20万抗日可为何抗战刚胜利就被蒋介石拿下
颠覆你的想像那些民国大军阀都写得一手好书法
民国时期的军阀，究竟有多重视教育？
颤覆你的史观！北洋军阀的政治品格一点也不坏
这些都是，总之中国除了蒋，都是大好人。
前几年，也没什麽人特别看或是转
近期因为转型正义风在吹，只要反蒋的东西就真香～
我个人也不喜欢校长，虽然按道理我也算是根正苗红，三代从军都黄埔军校
但没有我长辈那种深爱，真的会在家中挂领袖遗照那种...
我之前对来台後一些国军的行为也多有不爽
但抗日这件事，本来就是蒋在操盘手
现在流行为军阀大翻案是怎麽肥事？
还是那句老话，你讨厌蒋是你的自由，但是为了讨厌他就把屎倒他身上就下流了
--
官校刚毕业时，一个长辈对我传授军中生活技巧。
他说：
能替长官挡酒的人，通常会得到长官的赏识。
现在你知道该往哪个方向努力了吧？
我：懂了，我今天起锻链酒量！
他说：废物，你是智障吗？你应该当长官～
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1F：推 Konfuzianer: 所以签名档是真的？！ 02/20 10:39
2F：→ M4Tank: 张宗昌表示儒家好棒棒 02/20 10:39
3F：推 g3sg1: 近年爵卿风潮就是不问是非对错 能黑蒋黑KMT的文就是好文 02/20 10:44
4F：→ g3sg1: 被人利用了还傻傻的自鸣得意 02/20 10:44
5F：→ g3sg1: 指正他们问张内容毫无根据还被说是KMT同路人 阿就事论事 有 02/20 10:46
6F：→ g3sg1: 几分证据说几分话很困难吗? 02/20 10:46
7F：→ notepad67: 真的啊 02/20 10:49
8F：→ notepad67: 後来那高中的承办人被他长官干到飞天 02/20 10:49
9F：→ notepad67: 民国时期最狂军阀，出版过诗集的草莽将军张宗昌 02/20 10:50
10F：→ kuma660224: 清末民初科举GG, 军阀其实有不少是士绅子弟 02/20 10:52
11F：→ notepad67: 但张宗昌搞过李大钊，共党不太会替他宣传 02/20 10:52
12F：→ kuma660224: 读过书，甚至出国留学也不罕见 02/20 10:52
13F：→ kuma660224: 因为当时军阀的社会地位其实蛮高的 02/20 10:53
14F：→ kuma660224: 从军取代科举成为获取功名钱权的有效路径 02/20 10:54
15F：→ kuma660224: 类似山寨幕末强藩模式，只是太晚了 02/20 10:55
16F：→ kuma660224: 但中国太大，北洋短期争不出真正有效中央政府 02/20 10:56
17F：→ EvoLancer: 吴佩孚就是先有功名的 02/20 11:09
18F：推 vandervaal: 这种不分消息真假的人老了之後我觉得会变成现在在长辈 02/20 11:11
19F：→ vandervaal: 群组里发谣言的那种人 02/20 11:11
20F：→ tony15899: 反正弄个图，加几句话和数字就有人信了 02/20 11:36
21F：推 donkilu: 军阀本来就没多坏啊，蒋自己也是拿了江浙财阀的钱才这麽 02/20 11:56
22F：→ donkilu: 嚣张 02/20 11:56
23F：推 donkilu: 国府的地方统治能力也不比军阀强到哪 02/20 11:57
24F：推 donkilu: 这些东西就是反映另一种观点啦，全部贴上黑蒋标签，那真 02/20 11:59
25F：→ donkilu: 的只有国军历史读本可看 02/20 11:59
26F：推 donkilu: 我一直觉得国共对蒋的定位太过黑白分明 02/20 12:01
27F：推 donkilu: 蒋氏有值得肯定的历史功绩，但也有为时代所局限的许多短 02/20 12:05
28F：→ donkilu: 处， 02/20 12:05
29F：推 ssarc: 共产党嘛，操作历史很正常，过几年又会换成抗日多亏习维尼 02/20 12:19
30F：→ ssarc: 的韬光养晦精神，共产党红色灵气buff 02/20 12:19
31F：→ ssarc: 这些就是大量的翻案文章，有些不错中肯，更多是直接黑蒋捧 02/20 12:20
32F：→ ssarc: 阀 02/20 12:20
33F：推 fbiciamib123: 签名档看不懂 02/20 12:36
34F：→ MrHeat: 应该就是原po的自传 02/20 14:23
35F：→ notepad67: 我学长，不是我... 02/20 14:30
36F：推 higger: 中共也不是百分百没抗，你这样讲又跟中共有啥差？都是我 02/20 15:15
37F：→ higger: 有你没有 02/20 15:15
38F：→ higger: 有没有抗是高中生的问题，抗的优劣是大学生的问题 02/20 15:17
《中国人民解放军全史》记载：
中国共产党领导的武装（八路军、新四军、华南人民抗日游击队）
8年在日军後方及日占区进行游击战，共作战12.5万余次，
歼灭日军52.7万、伪军118.7万人，缴获各种69.4万余支（挺）、
各种炮2480余门，建立了约140万平方公里、近1.2亿人口的抗日根据地。
日本《日本陆海军事典》引用厚生省1956年3月调查数据，
从1937年7月7日到1945年8月15日，日军在中国关内战死40.46万人，
在东北战死2.65万人，在台湾战死3.74万人
中共在横店杀的鬼子可能比整个日本人口都多吧...
中共打鬼子，有打，有打
只是公正数据在那，战史在那？
如果都没有，那要怎麽讨论中共有参战
你说的没错啊，打的好坏是另一回事，但有打吗？
在那打，序列是什麽，参战部队那只，指挥官是谁？
什麽都没有的话，很难讨论
日本防卫省防卫研究所战史室编纂的「支那事变陆军作战」
记录对日抗战47场大小战役，只有1场是中共打的，就传说中的百团大战
还是你有什麽其他的史料可以证明中共是有抗日的？
39F：推 aaagun: 中共是把伪军当作日军来算的，这样才能在数据上灌水没错 02/20 16:05
中共党史中，关於抗战的部份也只有百团大战
https://imgur.com/e9M2goZ
可以把台儿庄说成是叶剑英的功劳，我也是呵呵
https://imgur.com/hN87f0x
※ 编辑: notepad67 (60.250.48.112), 02/20/2019 16:11:04
40F：推 design0606: 老共冒领抗战功劳又不是一天两天的事情了 02/20 16:44
41F：→ design0606: 抗日神剧洗脑中低阶层不是没有原因的 02/20 16:45
42F：→ MOONRAKER: 抗日神剧每年消灭鬼子10亿人 02/20 17:24
43F：→ dlmgn: 乱的时候蒋没完全控制权，抗战时军阀们出来又都变蒋的领导 02/20 17:47
44F：推 dlmgn: 啊，看了上一篇的推文，大概知道你的意思，但那叫出力最多 02/20 17:55
45F：→ dlmgn: 你这篇最後那样写得好像川军奉蒋之领导出来打一样 02/20 17:56
46F：推 Morisato: 好奇怪，没真正成为战场的台湾死的比被老毛子钢铁洪流辗 02/20 18:07
47F：→ Morisato: 过的东北还多 02/20 18:07
48F：推 AYS: 因为死在劳改营的不算战死啊 02/20 18:14
49F：→ kuma660224: 其实就各大军阀包含老蒋都有抗日 02/20 19:06
50F：→ kuma660224: 军阀本质是要地盘，日本来了不打也不行 02/20 19:07
51F：→ kuma660224: 没有固定地盘的敌後游击才能一直跑 02/20 19:08
52F：→ kuma660224: 蒋只是因为为军阀共主，有较多资源而已 02/20 19:09
53F：→ kuma660224: 部分较穷的军阀，连步枪都极端老旧不足 02/20 19:09
54F：推 hedgehogs: 台湾有发生战事？怎麽死那麽多人？还是计算方式的缘故 02/20 23:52
55F：推 fnwiyili: 美国轰炸台湾有死那麽多军人 02/20 23:58
56F：推 fnwiyili: 还是把沉在台湾附近的船也算上了? 02/20 23:59
57F：推 jetzake: 台湾有些日本武器的生产线 要炸主要还是炸那些吧 02/21 01:43
58F：→ saltlake: 莫那鲁道等等 02/21 02:52
59F：推 gm79227922: 也是有军阀为了骨气不跟日本合作的 这些人本来就不能 02/21 07:19
60F：→ gm79227922: 只看坏的一面 爱国的一面也是有的 02/21 07:19
61F：→ totenkopf001: 中共就是没抗日 不知道在那边该什麽 02/21 08:05
62F：推 peterlee97: 共匪有抗跟没抗一样 连刷存在感都很差 反而地区反抗军 02/21 11:26
63F：→ peterlee97: 挂共匪名号的还比正规部队战果好 不知道有什麽颜面扯 02/21 11:26
64F：→ kuma660224: 其实不跟日本合作也不见得是因为爱国 02/21 11:43
65F：→ kuma660224: 当时大家都看到奉系东北如何丢掉的 02/21 11:44
66F：→ kuma660224: 是怕合作後被坑了 02/21 11:44
67F：→ kuma660224: 可怕是即使日本政府没意愿，前线军人会自干 02/21 11:45
68F：→ kuma660224: 军阀基於自身地盘利益，选择有限 02/21 11:46
69F：→ kuma660224: 我是不倾向用爱国与否来区分，影响抉择的 02/21 11:48
70F：→ kuma660224: 因素太多，利益是主要部分 02/21 11:48
71F：→ kuma660224: 1930年代日本军人暴走不断，把合作空间减少 02/21 11:49
72F：→ kuma660224: 日军当时在海外的驻军也类似军阀化了 02/21 11:51
73F：→ kuma660224: 中国中央管不动军阀，日本中央也常管不动驻军 02/21 11:52
74F：→ stoneruler: 记得以前看过彭德怀打完百团大战回去还被检讨 02/21 19:04
75F：推 peterlee97: 东北不是近期史料开始翻案 不是老蒋说不抵抗 他一直 02/21 22:20
76F：→ peterlee97: 喊抵抗 是少帅装死 少帅自己後来说他曾是共党员 被共 02/21 22:20
77F：→ peterlee97: 党骗 02/21 22:20
78F：推 rommel1: 东北是少帅的地盘 无论中央讲什麽,决定权在少帅身上... 02/21 22:27
79F：推 donkilu: 吴佩孚都没兵没地了，不出来还被牙医干掉 02/21 23:07
80F：→ donkilu: 蒋氏又封一级上将又办国葬的，谁说军阀没气节? 02/21 23:08
81F：→ LI40: 渖阳事变当晚先後彻的还是东北军自己 後来错都变成全怪国民 02/22 08:28
82F：→ LI40: 政府下令 02/22 08:28
83F：→ LI40: 张学良的奉系本质上还是军阀 只是不反南京的国民政府而已 02/22 08:32
84F：→ LI40: 但是中东路事件背景就是张自己擅自搞的 02/22 08:32
85F：→ kuma660224: 东北军阀意思是要抗日，以免我家地盘丢掉 02/22 09:39
86F：→ kuma660224: 但不能我自己压身家抗日，要名义中央帮忙打 02/22 09:39
87F：→ kuma660224: 基本还是自身利益至上，自己打不赢就先逃跑保住自己私 02/22 09:42
88F：→ kuma660224: 军的安全 02/22 09:42
89F：推 ato0715: 02/23 15:40
90F：推 lwjan: 同意 02/23 22:51