作者cjol (勤朴)
看板Warfare
标题Fw: [问卦] 法国的世仇是英国还是德国?
时间Wed Feb 6 17:38:39 2019
※ [本文转录自 cjol 信箱]
作者: KYALUCARD (KYALUCARD) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 法国的世仇是英国还是德国?
时间: Fri Feb 1 22:28:06 2019
※ 引述《AGIknight (双手贱攻击瞎兔)》之铭言:
: 欧洲中世纪没有德国,只有神罗
: 所以这个时候英法是世仇
: 英国先是宣称自己才是法王打了百年战争
: 结果被法国打败,在法国地区的领土全部被干走
这时候没什麽现代民族国家的概念,比较像家族内的内斗,亨利八世跟法兰索瓦一开始
还以兄弟相称,亨利还刻意省用自己的"法兰西国王"头衔,虽然亨利最後还是倒向查理
那边就是了。
: 再来应该是西班牙王位继承战争
跳太快了吧...
这一大段期间英法几乎快一半的时间是站在同一边的,三十年战争初期英法在背後
资助新教联盟(英军有实际参战),後来法国发生投石党乱,西班牙趁机介入,还吸收
了法国名将孔代亲王,结果克伦威尔站在法国这边,在敦克尔克击败孔代结束法西战争
(这场战役很妙的是一边指挥官是法国将领孔代亲王,带着法军叛军跟西班牙军队;另一
边是法国将领蒂雷纳带着法军以及克伦威尔的铁军)
护国公时期结束後,路易十四还拉到查理二世一起对付荷兰,虽然英国海军当时被荷兰人
各种羞辱就是了。
英法要正式撕破脸或是开始所谓的第二次百年战争是要归功於荷兰执政威廉三世,作为
路易十四一生的死敌,在入主英国後大力煽动反法情绪,燃烧起了英国人的爱国心(但他
的母国荷兰的爱国热情却消退了)
: 法国原本可以继承西班牙王位合并两国
: 结果被英国打到国内经济状况爆炸
: 虽然惨胜但签下合约 :可以继承王位但不准合并
导致经济爆炸的是大同盟战争,冰期跟饥荒,但同时间全世界的经济几乎都在爆炸,
大同盟战争期间英荷海军虽然战胜法国海军,但图尔维尔改采海盗战术,不但让英荷
海上援助西班牙跟其他欧洲盟友的生命线被破坏,还顺势打击到英国经济,当时威廉三世
那句"我已一贫如洗"就是出自於法国海军在拉各斯海战的巨大成功,英国商船甚至被逼
迫换上瑞典或丹麦的旗帜。
当然这段时间就是法国海军最後的辉煌了,之後的土伦之役全部自沉,要到18世纪下半叶
才重启造舰。
所以被英国打到经济爆炸也是夸张了,影响当时法国经济最大的是战费跟枫丹白露饬令
让新教徒手工业者待不下去。
: 再来七年战争,法国被英国干爆
这是普鲁士的功劳吧,英国根本放腓特列在欧陆等死阿,腓特烈打到血条都要空了
才好险俄国一个普粉登上王位。
: 加拿大的魁北克被英国抢走
: 後面美国独立法国就森77去帮美国独立
: 结果自己经济再度爆炸,爆发法国大革命
: 後面莫名其妙拿破仑带领法国崛起屡次干爆各国
: 没想到最後还是被英国滑铁卢
: 原本印度是法国先殖民的也被英国抢走
: 唯一一次短暂的友好大概是克里米亚战争
第二次百年战争内英法合作友好的时期很多,路易十五的摄政时期因为两国主政者
(罗伯特·沃尔波首相跟勒弗里主教)都是和平主义者,喜欢用外交方式解决问题
,所以当时英法西荷是处於比较安稳的状态,而很多人都会忽略了一个很重要的
四国同盟战争,规模很小几乎没人知道,但这是很明显的一例是英国跟法国在所谓
的第二次百年战争内还有互相同盟的实证,而另一个重点是奥地利事实上是有能力
煽动两个波旁王朝的国家互相敌对的(虽然这件事本来就是菲力五世学路易十四贪,
但又没路易十四的底子可以贪..)
: 英法暂时合作干爆俄国拯救鄂图曼土耳其
: 大约这个时候普鲁士赶上来了
: 普法战争干爆法国打进巴黎
: 其实这也还好,法国又不是第一次被干爆
: 但是普鲁士却做了一件事:德皇在凡尔赛宫加冕
: 你妈的德狗竟然在我家卧房床上洒尿?
: 连那个没文化的卑鄙英国老粗都没有这样做,你竟然做了?
: 结果英国对法国的几百年仇恨值就这样整个被吸走
: 法国开始觉得英国虽然过去一直打自己
: 但其实都只是小打小闹,并不是真心想杀了自己
: 其实英国她只是想引起自己的注意啊!
: 想起在克里米亚的那些日子,她的娇恬,她的小手握着自己是多麽的可爱呀!
: 英法就这样在德国的帮助之下坠入情网
: 後面手牵手一起迎向世界大战,像情人一样永远不分开了
拿破仑三世时期英法关系其实不错,拿三虽然带兵打仗没什麽本事,但外交手腕还是
很好的,他还造访了英国军舰,历史上还没有法国君主造访过英军军舰XD
而英法关系在普法战争後到英法谅解前一直都是有好有坏,在普法战争结束後的1874
1875年,法国宣布重整军备,毕斯麦大吃一惊,赶紧出老招--煽动民族情绪,在国内说
法国佬要来复仇了,我们应该先集结军队先发制人,结果没想到英国人这次站在法国人
这边,传统的盟友俄罗斯沙皇还写家书来劝德皇三思,俾斯麦只好认赔吞下去。
这件事影响了俾斯麦很多方面,他了解到现在德国才是大家警戒的对象,所以一方面
他继续搞他的多重保险条约,另一方面他除了孤立法国外也尽量讨好法国,将部分法语区
还给法国,然後尽量满足法国在欧陆以外的需求(反正德国只要做个欧陆老大就好)
所以近乎是献媚的在很多会议上讨好法国满足法国利益。
所以尽管法国当时民族主义高涨,但也不是真到那麽敌对。
反而是之後在英法谅解前的英法关系才是先降到冰点,英法为殖民地吵得不可开交,
最严重的一次是埃及问题,当时英法两国都准备好动员要打仗了,两边前线的士兵
都觉得这一定会打起来,而且两边都是要动真格的,法国在研拟怎样登陆英国,英国
也在研究怎样登陆法国,而法国海军当时算是比较混乱的一段时期,但作战假想敌很明
确就是要搞不对称作战对付英国海上霸权,所以英法关系根本没那麽好,作战假想敌
都是对方,要等到英法谅解後法国海军才转型回传统的方向(假想敌变回德奥义)
而德法关系也没这麽差,一战前法国不少资本都投资在德国,而工业上德国也提供法
国很多工业产品(甚至是军需品),真的要说在布尔战争期间德法是有机会联合反英的
,可惜威廉二世拙於外交,错过一个大好机会,而对造舰计画跟对北非的意图染指刚好
使这英法这对仇家站到一起。
所以说国际关系没有这麽简单的,两国关系可能10年前还是换帖盟友,10年後就兵戎
相见,反之亦然。英法关系要讲的话就像是分分合合,互相是对方"最亲爱的老对手"吧
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1F:推 anono: 世仇好理解﹐英国一直都是扮演欧陆搅屎棍角色 02/01 22:38
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※ 转录者: cjol (180.217.66.96), 02/06/2019 17:38:39
2F:推 userlance: 反正都只是攻守同盟关系,最後还不是都为资源打起来 02/06 17:48
3F:推 gsn955404: 等等!所以法国人在土伦港弄沉几次自己的舰队XD 02/06 18:08
4F:推 QuentinHu: 推 02/06 20:44
5F:推 a420360: 推 02/06 22:30
6F:推 Teutonen: 推! 02/06 23:46
7F:推 roseritter: 推。土伦看来风水不好xd 02/07 10:40
8F:推 fatcat0423: 推 02/08 17:01
9F:→ saltlake: 土伦风水好,所以法国建队都葬在哪里 02/08 19:49
10F:→ kuma660224: 逆向思考全垒打 02/08 20:31