作者s386644187 (痕风幻灭)
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标题[问题] 元嘉北伐不济是因为开国阵容死光了吗？
时间Sat Feb 2 15:42:05 2019
刘义隆想学他父亲，三次北伐，结果屡屡失败，国力大损
一方面是因为北方势力已经统一，但另一方面是因为开国明星团几乎死绝了吧？
关中事件：王镇恶(被沉田子杀)、沈田子(被王修杀)、王修(被刘义真杀)、傅弘之(被胡
夏俘虏後杀)、毛修之(被胡夏俘虏，後成为北魏将领)、朱龄石（俘虏後杀)、朱超石(俘
虏後杀)。刘道规、刘敬宣、胡藩在北伐前就死了，沈林子北伐後不久也死了，刘裕自己
也跟着走了。
之後元嘉北伐，刘宋只有檀道济这个老一辈名将能看，都没什麽後起之秀？
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1F：推 Hartmann: 这有影响，但是最大问题还是在於刘义隆遥控指挥跟任人 02/02 16:10
2F：→ Hartmann: 不当吧，他放手让檀道济作战时，至少不败，最後一次北 02/02 16:10
3F：→ Hartmann: 伐臧质柳元景那路也不错，沈庆之也算人才，刘义隆瞎指挥 02/02 16:12
4F：→ Hartmann: 的问题大於明星队死光 02/02 16:12
5F：→ s386644187: 刘义隆：我老爸这麽强，没道理我不行啊 02/02 16:19
6F：推 milk7054: 刘宋开国没封快搞经济，北魏暴兵，当然hold不住 02/02 16:44
7F：推 memoryautumn: 二代子弟常有的问题吧 我要超越父辈 我要证明我不是 02/02 16:46
8F：→ memoryautumn: 纨絝子弟 然後就被打爆 02/02 16:46
9F：→ kuma660224: 第一代也不是特别优秀，是不够优秀的都挂了 02/02 16:54
10F：→ s386644187: 其实刘义隆经济的搞得可以 02/02 17:08
11F：→ s386644187: 如果刘道规没死也许不错，开国皇帝弟弟，而且是个帅才 02/02 17:35
12F：→ s386644187: 为人也够谦和低调，也许能降低一点功高震主的机率 02/02 17:39
13F：→ milk7054: 我的意思是搞经济升城堡，没封快让北魏有机会暴兵 02/02 17:47
14F：推 ImMACACO: 一方面北魏没有前秦好打，就算去掉北方统一问题，北魏发 02/03 00:56
15F：→ ImMACACO: 源地就是当代最知名马产地，最强骑兵几乎注定就是冷兵器 02/03 00:56
16F：→ ImMACACO: 时代强权 02/03 00:56
17F：→ ImMACACO: *後秦，抱歉打太快了 02/03 00:58
18F：推 time3Q: 因为北魏的皇帝是军事天才的太武帝(唐太宗等级) 02/04 08:30
19F：→ s386644187: 太武很厉害，但我觉得还不到唐太宗等级，他爷爷比较 02/04 09:53
20F：→ s386644187: 接近 02/04 09:53
21F：推 time3Q: 拓跋珪的政治力低於孙子，如坑五万燕军、杀崔逞又贬张衮， 02/05 00:50
22F：→ time3Q: 30岁出头就老番颠，比孙子42岁才老番颠(杀崔浩)逊多了。所 02/05 00:53
23F：→ time3Q: 以我才说太武帝是唐太宗等级，因为军事天才需政治力中上 02/05 00:55
24F：→ s386644187: 你这样说的话韩信都不算军事天才了... 02/05 01:03
25F：→ chordate: 我觉得是走的路线不对，黄河本身就不是好的地理屏障 02/05 02:10
26F：→ chordate: （冬天会结冰）想要拿黄河以南然後守住北方反攻 02/05 02:10
27F：→ chordate: 根本上成功机率就不大 02/05 02:10
28F：→ chordate: 要嘛就要总动员，一口气打到河北灭了北魏 02/05 02:11
29F：→ chordate: 要嘛就趁盖吴起义全力占领关中和凉州，守潼关 02/05 02:12
30F：→ chordate: 这可以由後两次北伐都是西路状况较好看得出来 02/05 02:25
31F：→ chordate: 当然要打到河北难度颇高，後一个战略比较合理 02/05 02:26
32F：→ chordate: =>结论： 刘义隆没读好隆中对战略 02/05 02:28