Warfare 板


LINE

※ 引述《GeorgePatto (巴顿)》之铭言 : 回顾二战历史 : 德国名将曼斯坦因曾有一部书《失去的胜利》 : 《Lost Victories: The War Memoirs of Hitler's Most Brilliant General》 : 每次读时都会想 : 当时日本和德国是轴心国盟友 : (当日本偷袭珍珠港,德国很有义气的就和美国宣战) : 如果德国进公司苏联时 : https://imgur.com/a/PpWE2r4 : 日本关东军可以在远东发起进攻 第一,从两方战场情势来看,一开始有德苏有互不侵犯条约,一直要到德国一方主动撕 毁时,也就是日本打美国的前六个月左右,才真正拉开全球战争的序幕(而且只是个开 始), 那个时候欧洲战场的战况是,西线打不下英国,东线巴巴罗萨作战已经陷入泥沼,那时 候的莫斯科战役是第三帝国最後的辉煌.....此时多抽调一份兵力都是负担,更不用说更 往东进攻了(这还都不是到後勤层面,而是单纯前线部队就抽调不了)。 来到亚洲战场,日本在1941年10月时,刚打完长沙一役,有两次主要的冲突, 日方都失败,後来跑去打湖南郴州也是僵持状态,东条英机当时也说当时已经数十万人在华作战死亡,代表日政府有一定程度知道战情不太好了, 到了十二月第三次打长沙一样也没打下,多抽调兵力去打苏联也都是负担。 第二,从政治来看, 虽然德苏一九四一年十二月时已经因为撕毁条约没有效力了,但是最大的问题在日本跟 苏联在四月时已经跟苏联签订了互不侵犯条约...... 当时签约的背景下,日方立场只会是惧怕苏联打过来,抑或是避免因为苏联在亚洲战场 干扰而无法专心打中国,不会因为德国打了苏联日本就会跟着打,当时对日本也是有好 处的,因为苏联志愿飞行队以及苏联的I-16援助飞机就因应此条约撤出中国战场了,苏 联军师也是撤走.......因此日本不打苏联非但没有损失之外,还有很多好处。 此外,中国一直没有对日正式宣战,一直到太平洋战争之前中国战场都是一块战争但是 未宣战的矛盾状态, 德国要正式对中宣战也不可能,当时的同盟国承认重庆政府,轴心国承认汪精卫的南京 政府,自己的盟友怎麽会对自己宣战呢?而且中国战场的中日双方都未正式宣战,德国 自己跟中国宣战也不合理。(政治是复杂且矛盾的......) 第三,从兵力实际来看, 上述说过西方的德国已经耗尽兵力苦打苏联,东方的满洲关东军处於什麽角色呢?从後 续1945时苏联主动进攻满洲,发动八月风暴的结果来看,苏联要打下日本的关东军也只 是一时半刻的事情,以前也讨论过(话题刚好也是我开的......),当时苏联用得兵器 也不是全都最先进的T-34,还有一些不小数量跑得快的老战车冲第一线(史实八月风暴 不到两个月就结束),日本想打苏联也是几乎没有任何胜算的.......以後话来说,日本 现在应该庆幸好险没打,不然战争只会提早结束。 所以更後面,也就是下面所言的情况,大概只有绀碧舰队的世界会出现吧: : 也许德日可以在瓜分苏联取得如巴库中东石油、乌克兰小麦、... 等资源 : 整合後,各自回头专心对付英美 : 也许二战历史会改写 : 日本也曾在1904~1905打赢日俄战争,1917俄国10月革命後占领海参崴 : 为何不在盟友德国进攻苏联时助其一臂之力? : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1548570879.A.021.html ---- Sent from BePTT --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.97.38.144
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1548638831.A.762.html ※ 编辑: eszerfrm (175.97.38.144), 01/28/2019 09:38:25
1F:推 g3sg1: 要先想办法把马粪高层换掉让他们知道机械化作战(X 01/28 13:56
2F:推 Yijhen0525: 在欧洲战区易被击毁的M4雪曼 01/28 14:32
3F:→ Yijhen0525: 到了太平洋战区对日本人来说相遇到重坦一样 01/28 14:33
4F:→ Yijhen0525: 日本人完全不知道怎麽对付雪曼 01/28 14:34
5F:推 peterlee97: 想问在二战开始後 几乎无所事事的关东军 没有加强或是 01/28 16:39
6F:→ peterlee97: 调整 甚至利用东北的工业供应制造装备吗? 01/28 16:39
7F:推 aaagun: 有啊,但是他们原本的对手中国是连坦克都没有的可怜国家, 01/28 16:55
8F:→ aaagun: 没有反装甲经验很正常,看到雪曼当然是以为遇到重坦,事 01/28 16:55
9F:→ aaagun: 实上连美军的M3斯图亚特轻坦日军都很难对付 01/28 16:55
10F:推 charles1975: 日本人没读通中国历史,进攻轴线搞错了 01/28 17:17
11F:推 charles1975: 虽然国府也牺牲几十万精锐 01/28 17:19
12F:推 roseritter: 东北有兵工厂 但是连本土都造战车造的2266 想在中国 01/28 17:23
13F:→ roseritter: 设厂还是别想太多 01/28 17:23
14F:推 higger: 提早结束不就不用被投弹了?真该打唉 01/29 00:04
15F:推 oldcup: 打了可能不会被种香菇 但是绝对被赤化 是没有比较好 01/29 03:49
16F:→ kuma660224: 日本缺战略物资,东北兵工厂应该功能有限 01/29 07:54
17F:→ kuma660224: 钢铝资源不足,运到本土生产更有效率 01/29 07:55
18F:→ kuma660224: 苏联那种所有工厂几乎都狂产兵器,前提是 01/29 07:56
19F:→ kuma660224: 他本身就是各种原物料产地,任何工业产能 01/29 07:56
20F:→ kuma660224: 都能转化为武器产线,可无视品质效率 01/29 07:56
21F:→ kuma660224: 浪费也没关系,反正资源较敌人充足 01/29 07:57
22F:→ kuma660224: 奉系30年代东北兵工厂只能生产步兵枪炮装备 01/29 07:59
23F:→ kuma660224: 而且好钢材仍得仰赖外来,战时这样很不便 01/29 07:59
24F:→ Jimleecs: 一艘海上旅馆的钢材能造几台坦克? 01/29 08:52
25F:推 wittmann4213: 不过不跟美国开干,最多失去满洲和中国,靠日本海军 01/29 09:24
26F:→ wittmann4213: 防止苏联逆推回本岛绰绰有余,然後拜托美英调停 01/29 09:24
27F:→ kuma660224: 马粪没有耐性,军部也没有统一领导 01/29 09:33
28F:→ kuma660224: 不然维持一战策略最好,拼欧战军需出口 01/29 09:34
29F:→ kuma660224: 昭和时代工业基础不紮实就在强国梦 01/29 09:36
30F:推 kira925: 问题不是把大和拆了能换几台坦克... 01/29 10:08
31F:→ kira925: 当时的日本科技点的有点歪 在船舰设计上远比战车技术强 01/29 10:09
32F:→ kuma660224: 其实海岛国家先选海军才能先求自保不伤身 01/29 10:21
33F:→ kuma660224: 但周围肥羊太多,导致陆军暴走成惯性 01/29 10:22
34F:→ f45616: 日本战车受限於起重机负荷 起重机负荷受限於工业 工业受 01/29 10:33
35F:→ f45616: 限於国力 01/29 10:33
36F:→ f45616: 日本当年一开战就掉进死胡同 换掉上层照样开战绝不会好到 01/29 10:34
37F:→ f45616: 哪去 01/29 10:34
38F:推 lueichun: 但是日本海军不屑苏联太平洋舰队啊,他就是想打英美咩 01/29 11:36
39F:→ lueichun: 球队只落後1分剩1秒而且持球站在篮下且篮下还没人防守, 01/29 11:38
40F:→ lueichun: 不乖乖把球放下篮框,偏要LOGO SHOT然後绝杀自己。 01/29 11:38
41F:→ lueichun: 当年日本的船舰设计还号称有追上列强水平,结果大凤号 01/29 11:41
42F:→ lueichun: 一下就被看破手脚 01/29 11:41
43F:→ kuma660224: 日本海军是因为怕缺油就动弹不得失去影响力 01/29 12:51
44F:→ kuma660224: 打爆苏联太平洋海军武力是不难,但是没油 01/29 12:52
45F:→ kuma660224: 陆军用油少,比较不在乎,更在意占地盘 01/29 12:52
46F:→ kuma660224: 其实就是日帝没有真正军政一体战略指挥者 01/29 12:53
47F:→ kuma660224: 各军种各派系只看自己眼前需求乱冲 01/29 12:54
48F:→ kuma660224: 眼界高度低,没希特勒史达林罗斯福等级人物 01/29 12:56
49F:推 jetzake: 日本的船舰也只输美国了啦 要说没水准也太过份了点 01/29 16:11
50F:→ jetzake: 英国从远东舰队到锡兰海战也跟日本交手了几次 01/29 16:12
51F:→ jetzake: 算下来也是日本赢啊 01/29 16:13
52F:→ jetzake: 当年除了英美 也没有另外一国能跟日本拼海军了 还不够强? 01/29 16:13
53F:→ Swallow43: 不过上面也没人说IJN不强吧? 01/29 16:46
54F:→ saltlake: 日本海军就算全灭苏联太平洋舰队又怎样? 苏联会因此退 01/29 18:44
55F:→ saltlake: 出远东? 01/29 18:45
56F:→ winger: 因为日本海军被美国打的扁扁的是普世印象 囧 01/29 18:47
57F:→ kuma660224: 美帝在爆气後,海军根本不属於地球水准 01/29 18:49
58F:推 Yijhen0525: 碰到美国这种暴资源的国家哪一国都一样吧 01/29 19:54
59F:推 ryvius0723: 只输美国? 英国笑而不语 01/29 20:46
60F:推 kira925: 你要英国把他的船慢慢拉来太平洋还真难说 01/29 21:23
61F:→ kira925: 但是这本来就是先帮日本把条件设得很优惠 01/29 21:24
62F:→ kuma660224: 英国对远东有距离的暴虐啊. 01/29 21:36
63F:→ Swallow43: 44年英国开始把舰队拉来远东後就看的出来双方差距了 01/29 21:39
64F:→ tokyopig579: 44年 IJN都剩空壳了吧 01/29 21:40
65F:→ kuma660224: 日军巅峰是杀进印度洋时,英军忙着跑 01/29 21:48
66F:→ saltlake: 记得当年英美曾特地和日本签订海军限武条约 01/29 22:17
67F:→ Swallow43: 日军杀进印度洋时,他们主力也不在印度洋啊 01/29 23:01
68F:推 goodgodgd: 华盛顿海军条约是英国要限制美国,拉几个海军强权增加 01/29 23:21
69F:→ goodgodgd: 点正当性 01/29 23:21
70F:→ dragonclwd: 华盛顿海军条约不是美国总统哈丁召开与各国来阻止军备 01/29 23:34
71F:→ dragonclwd: 竞赛的吗... 01/29 23:35
72F:推 yeangigi: 不要忘了,如果美帝造舰是下水饺的话,红俄的坦克车可以 01/30 01:14
73F:→ yeangigi: 比喻成炒饭...又要吃水饺又要喀炒饭,谁有这个胃..... 01/30 01:15
74F:→ yeangigi: 地图上密密麻麻的钢铁洪流...可是多少国家的噩梦.... 01/30 01:16
75F:推 roseritter: 为何要停止军备竞赛呢 就是曼尼不够用 不然我一家 01/30 09:06
76F:→ roseritter: 曼尼爆仓 那还不玩死你 反倒怕你不下海 01/30 09:07
77F:→ kuma660224: 冷战後期停止的只是中程核武竞赛 01/30 09:10
78F:→ kuma660224: 其他海陆空竞赛包括吓死人星战计画继续进行 01/30 09:10
79F:→ kuma660224: 继续逼对方刷卡烧钱,最後破产变成卡奴 01/30 09:11
80F:→ kuma660224: 美苏都觉得军备竞赛没关系,只是不希望 01/30 09:14
81F:→ kuma660224: 暴增缓冲时间太短的中程核武,因为连热线 01/30 09:14
82F:→ kuma660224: 电话乔事情的时间都没有,太极端了 01/30 09:14
83F:推 g3sg1: 大凤那个缺点美国也有列星顿同样死因 01/30 13:23
84F:→ hazel0093: 其实都没有人提到 就连德苏战场最紧绷的41年到42年的 01/31 17:29
85F:→ hazel0093: 时候 史达林在远东仍然留有好几十个师没有动用 01/31 17:30
86F:→ hazel0093: 先不说条约如何 日本要硬冲也没戏 01/31 17:31
87F:→ dragonclwd: 相对的苏联太平洋舰队被抽了不少... 01/31 19:25
88F:→ kuma660224: 整个二战期间,远东没有低於100万兵力 01/31 22:07
89F:→ kuma660224: 即使莫斯科被围,也仍维持百万以上 01/31 22:07
90F:→ kuma660224: 只是精锐部队抽走,换成新动员菜鸟部队 01/31 22:08
91F:→ kuma660224: 不过总数没有下滑,所以关东军也不敢南调 01/31 22:08







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Tech_Job站内搜寻

TOP