作者jimmy5680 (倘若企鹅能飞翔)
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标题Re: [闲聊] 二战的俄军也毫无战术可言?
时间Mon Jan 28 00:16:09 2019
※ 引述《cht1234 (cht1234)》之铭言：
: 俄国在东线战场上总兵力的数量并没有比德国要多太多
: 最多就德国的1.2到1.3倍
很多人在推文质疑，我也有点好奇，刚好David Glantz, When Titans Clash有这个数字
，详见该书Appendix, Table C,
Comparative Strengths of Combat Forces, Eastern Front, 1941-1945。
以下只节录年份和兵力比例，其他栏位省略。
时间 比例(苏:德，含盟友)
1941.06.22 1 :1.4
09.11 1 :1.16
11.01 1 :1.9
12.01 1.23:1
1942.03.07 1.34:1
05.05 1.52:1
06.07 1.42:1
07.05 1.50:1
08.06 1.58:1
10.07 1.62:1
11.01 1.74:1
1943.02.02 2.03:1
04.03 1.68:1
07.09 1.71:1
07.27 1.86:1
10.14 2.15:1
1944.03.12 2.20:1
05.01 1.91:1
07.01 2.17:1
09.01 2.64:1
10.01 3.22:1
11.01 3.02:1
1945.01.01 2.96:1
03.01 3.22:1
04.01 3.50:1
05.08 4.10:1
结论：
1941年，巴巴罗萨作战的时候，东线战场上的德军比苏军还要多，但是年底莫斯科战役的
前後苏军就开始增加到比轴心阵营多了。
1942年，最关键的一年，苏军大概都在德军的1.5倍以上。
1943年之後，苏军对轴心的比例越来越高，1944年已提高到三倍左右，不过後面德军已经
打到油尽灯枯、还调兵去打西线，比例当然就一直往上飙升。
用1942年到43年来看，1.2-1.3的数字太低了，实际上大概是1.4-2倍左右。
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民主本质上只是一种手段，一种保障国内安定和个人自由的实用手段。它本身绝不是一贯
正确和可靠无疑的。我们绝不能忘记，在一个专制统治下往往比在某些民主制度下有更多
的文化和精神的自由——至少可能想见，在一个非常整齐划一的政府和一个教条主义的多
数民主的政府统治下，民主制度也许和最坏的独裁制度同样暴虐。
～ 《通往奴役之路》，F.A.Hayek
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1F：推 Bastain: 推 01/28 00:39
2F：推 Swallow43: 推，德军自己本身就想要靠自家优势兵力去打败苏联的 01/28 00:45
3F：→ Swallow43: 宅希自己都对古德林说:如果当初我相信你所说的苏联有 01/28 00:46
4F：→ Swallow43: 一万辆战车，我就不会发动战事了 01/28 00:46
5F：→ kuma660224: 勇者动手以後才发现北极魔熊能无限补血 01/28 08:55
6F：→ kuma660224: 血条不断加长到好几倍 01/28 08:55
7F：推 RockCaveChen: 碰到星海的虫族.. 01/28 10:26
8F：推 Edison1174: 北极熊不是会补血 纯粹血条超长 01/28 10:30
9F：→ kuma660224: 北极熊刚开始血条没比德国长多少 01/28 10:34
10F：→ kuma660224: 而且前几个月就被砍爆了，是靠动员补血 01/28 10:35
11F：推 Edison1174: 应该算回魔吧？ 美苏回魔都超强 血够不够流是另一回 01/28 11:55
12F：→ Edison1174: 事 01/28 11:55
13F：推 gary76: 北极熊被上了英雄作成buff，还是无cd，自然血条越打越长 01/28 12:28
14F：→ Piin: 巴巴萨罗那个时间点如果把民兵加上去的话苏军人数超多 01/28 17:24
15F：→ Piin: 只是大部分多不管用 01/28 17:24
16F：推 ian5771016: 如果大雷雨计画为真，代表说德苏开战是必然，而且苏联 01/28 23:42
17F：→ ian5771016: 开战英国必然站在德国对面与苏联结盟，因此不管怎样德 01/28 23:42
18F：→ ian5771016: 国仍必然要和有欧美後援的北极熊一战。只是不知道北极 01/28 23:42
19F：→ ian5771016: 熊先动手德国局势会如何。 01/28 23:42
20F：推 ian5771016: 看来德国能赢的唯一关键是能和德占区的反苏人民合作， 01/28 23:48
21F：→ ian5771016: 阻止苏俄爆兵，但以纳粹的本质来说似乎又不可能。 01/28 23:48
22F：→ kuma660224: 德占区就算武装成民兵，也无法阻止苏联爆兵 01/29 08:00
23F：→ kuma660224: 苏联剩余人口还是远高於德国 01/29 08:01
24F：→ Swallow43: 大雷雨计画是真的，但德苏开战却不见的是必然，起码 01/29 17:57
25F：→ Swallow43: 苏联当时并没有要对德开战的打算 01/29 17:58
26F：→ kuma660224: 只是研究预案，就像美英战争红色计画 01/29 18:54
27F：推 hit0123: 作战计划要是都得实行 美帝已经打完全世界 01/29 19:27
28F：推 Bastain: 不过如果是苏联先攻...万一苏方作战不利...可能会引起 01/30 02:46
29F：→ Bastain: 整个政治结构的动摇(更别说蠢蠢欲动的托派势力), 相反的 01/30 02:47
30F：→ Bastain: 正因为德军的先攻...使得苏方享有卫国战争的大义!! 01/30 02:47
31F：→ Bastain: 也能够对己方进行更彻底更有战力的动员 01/30 02:47
32F：→ saltlake: 卫国战争的大义? 史实苏联的德国占领区一开始支持德国 01/30 09:24
33F：→ saltlake: 自己蠢要搞纳粹逼占领区人民支持苏联的 01/30 09:24
34F：→ kuma660224: 军事为政治服务，纳粹对占苏区过度徵收粮食 01/30 10:16
35F：→ kuma660224: 以确保德国人民与德军的物资供应 01/30 10:17
36F：→ kuma660224: 即使希特勒不敌视斯拉夫人，大概也很难友好 01/30 10:17
37F：→ kuma660224: 因为德国必须掠夺，以战养战 01/30 10:17
38F：→ kuma660224: 还是会把饥饿痛苦送给东线占领区 01/30 10:18
39F：→ kuma660224: 这种大势下，光靠政治态度转变很难改变什麽 01/30 10:19
40F：→ kuma660224: 需要充分物资供应，维持稳定，却是德国弱项 01/30 10:20
41F：→ kuma660224: 美国才有能力打爆敌军後，送上大批援助 01/30 10:22
42F：→ kuma660224: 纳粹则有对内政治需求，开战是帮德国争取 01/30 10:24
43F：→ kuma660224: 更好的生活品质，掠夺是必须的手段 01/30 10:24