作者notepad67 (甄姬拔剑)
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标题Re: [闲聊] 二战的俄军也毫无战术可言?
时间Fri Jan 18 11:59:22 2019
讨论一下战术，关於原PO说，俄军怎麽不用绕的
https://imgur.com/TdjrSPi
看一下美军二战时的机枪阵地
所以，最原PO说的，要从侧面绕过去，其实是不可行的。
因为会在副射手和弹药兵的射界中，还有美军是双枪配置，所以会在另一枪的射界中
另外，美军的胸墙要能挡50米内步枪射搫的，用手榴弹也不可能那麽远
要清理机枪阵地，只能用榴弹或是迫炮，再来就是战车主炮。
美军比较大气一点，直接CALL空攻
抗日时，国军和共军是用人去填，然後用炸药包来破坏
基本上，只要有机枪阵地，差不多就要进入主阵地带了
现代战车车长都会关上顶门盖，准备接战
步兵就连长红色信号弹一发，各排长立即要求各兵，放下不必要武器装具～冲～鸭～
然後准备在山顶摇国旗
...
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推 gary76: 陆军马鹿的步兵战术我记得是评价很好的 01/18 12:59
→ gary76: 问题是其他方面脑残 01/18 12:59
不要被抗日神剧影响了，日本步兵的战术其实很先进
我前面有说了，日本皇军甲种步兵师团的编制比某东南亚国家21世纪的步兵还要先进
至於战术更不用说，人家上个世纪就知道地空整体作战了
甚至日本皇军的陆战队还会在海航配合下，实施立体二栖作战
所以如果皇军步兵战术要用到脑残来形容，某东南亚国家的步兵要用？
日军步兵弱在联合作战和多兵种协同作战
他们会用地空整体作战，包含引导飞机先攻敌人的重要目标等
後期美军真、地空整体作战和协同战术的发挥後，日军就不太行了
但是在太平洋各战场，仍然对美军造成重大伤亡
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官校刚毕业时，一个长辈对我传授军中生活技巧。
他说：
能替长官挡酒的人，通常会得到长官的赏识。
现在你知道该往哪个方向努力了吧？
我：懂了，我今天起锻链酒量！
他说：废物，你是智障吗？你应该当长官～
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※ 编辑: notepad67 (60.250.48.112), 01/18/2019 12:00:13
1F：推 magicbook123: 德军怎麽突破机枪阵地的? 01/18 13:06
2F：推 Edison1174: 德军坦克： 01/18 13:07
3F：→ kuma660224: 当年阵地不会只有枪，其实用战车打也不划算 01/18 13:27
4F：→ kuma660224: 让炮兵（或空中炮兵）与步兵协同才攻坚 01/18 13:28
5F：→ kuma660224: 战车只是支援步兵继续往前突破 01/18 13:28
6F：→ kuma660224: 拿战车撞必然有反战车炮的阵地不划算 01/18 13:29
机枪打不到的地方，战车已经开炮了
二战时，反坦克是要用伏击的，已经露出来的阵地，战车不太怕了
另外有一种东西叫作迫击炮，很好用...
而且，要像美军一样，把飞机当外卖在叫的部队，应该没有...
所以俄中点出了火箭弹这个技能
7F：推 RockCaveChen: 外卖的形容好传神 01/18 16:39
8F：→ gary76: 美帝随身步话机，有甚麽问题一个电话就能解决 01/18 16:48
9F：推 hit0123: 2战时 反坦克技术跟装备差现在太多 01/18 16:51
这样说好了，二战时的战车也和现在不一样啊
当时没有复合装甲，没有反应装甲，就是比厚度，前期也没有射控
所装甲兵很吃视力和训练，还有感知力
前期出战车就是通杀，像日本豆战车都可以在中国战场杀来杀去了
※ 编辑: notepad67 (60.250.48.112), 01/18/2019 17:08:34
10F：推 roka: 日军甲种师团编制和战术那部份可以麻烦再多详述吗？感恩。 01/18 17:06
11F：推 hit0123: 对现在坦克与反坦的竞逐有兴趣的话 有推荐的文章吗？ 感 01/18 17:12
12F：→ hit0123: 恩 01/18 17:12
13F：→ notepad67: 那应该不是战史板 01/18 17:20
14F：→ hit0123: 外部文章 或 别版的连结也可以 XD 01/18 17:36
15F：→ kuma660224: 二战当时步兵不可能远距干掉坦克. 01/18 17:44
16F：→ kuma660224: 88炮那种远距惨虐装甲的神器，极为笨重 01/18 17:44
17F：→ kuma660224: 不像现在中东民兵拿ATGM各种对战甲虐杀 01/18 17:45
18F：→ kuma660224: 相当於在二战把88重炮缩小到人力可携 01/18 17:47
19F：→ kuma660224: 那会连德军虎豹都要漏尿.... 01/18 17:48
20F：推 montmartre: 要知道德国如何突破机枪槽，请看拙作 美德军班排级战 01/18 18:28
21F：→ montmartre: 术 01/18 18:28
22F：推 Uber: 印象中 抢救雷恩大兵里 汤姆汉克 叫 狙击手去杀机枪兵？ 01/18 20:04
23F：→ vwpassat: 那只有抢滩要打开突破口时。 01/18 20:07
24F：推 aaagun: 德军後来有开发出射程很短的穷人版88炮，就是铁拳 01/18 21:36
25F：→ kuma660224: 铁拳那较像丢的远一点的自杀炸弹 01/18 22:21
26F：→ vwpassat: 布莱德彼特的排长和其搭乘的M4战车，就是被铁拳干掉的。 01/18 22:49
27F：推 lueichun: 有个说法是每1800发铁拳才能击毁一辆盟军坦克 01/18 23:01
29F：→ lueichun: 里面的节录：作为一种后果自负的玩命武器，如果在50米的 01/18 23:02
30F：→ lueichun: 距离上没能命中敌军坦克，对方不会给你第二次攻击或者逃 01/18 23:02
31F：→ lueichun: 命的机会。每发射1800枚“坦克杀手”和“铁拳”才能换 01/18 23:03
32F：→ lueichun: 取击毁一辆坦克的战果，更多英勇的倒霉蛋连扳机都没来得 01/18 23:03
33F：→ lueichun: 及扣下就成了坦克的轮下鬼。 01/18 23:03
34F：推 aaagun: 铁拳在野战时确实是自杀炸弹，但在城市攻坚战的时侯，作 01/19 02:10
35F：→ aaagun: 用才大，因为士兵可以躲起来偷射，美军的巴祖卡穿透力比铁 01/19 02:10
36F：→ aaagun: 拳跟坦克杀手更差 01/19 02:10
37F：→ kuma660224: 巷战也是凶多吉少，因为有苏联步兵在清扫 01/19 07:55
38F：→ dashon: 所以BF1 攻击兵反坦是假的XD 01/19 14:08
39F：→ kuma660224: 铁拳造了百万发，若很有效的话，早就逆推了 01/19 14:15
40F：→ kuma660224: 打中当然有效，但冲到几十米还要停下来打 01/19 14:16
41F：→ notepad67: 你确定你说的不是66火箭弹... QQ 01/19 14:22
42F：→ kuma660224: 他那是30米或60米才有50％准度 01/19 14:26
43F：→ kuma660224: 远远不如後世的高初速火箭弹 01/19 14:27
44F：→ notepad67: 66要在100米内才有用，而且只要对方会动，就GG 01/19 14:29
45F：推 goodgodgd: bf1是游戏，而且游戏内坦克无双的情形已经很严重了 01/19 17:14
46F：→ kuma660224: 游戏太写实就很难玩，就像前几天T72那篇 01/19 17:19
47F：→ kuma660224: 几公里外偷袭的ATGM根本没法有效防范 01/19 17:20
48F：→ kuma660224: 根本破坏游戏平衡 01/19 17:23
49F：→ kuma660224: 其实M72能打100米以上，到二战也够威了 01/19 17:25
50F：→ kuma660224: 铁拳精准距离是从马路人行道打到马路另一边 01/19 17:25
51F：→ kuma660224: 比手榴弹还近很多.... 01/19 17:25
52F：→ kuma660224: 彼此近到能看清楚对方表情的程度才准 01/19 17:26
53F：推 lueichun: 66要在100米内才有用。这句话是指对共军当前主力坦克也 01/20 00:13
54F：→ lueichun: 适用吗??还是指对66刚造出的年代的坦克?? 01/20 00:13
55F：→ roseritter: HEAT的穿深跟距离无关 他是指命中率可接受的状况 01/20 00:23
56F：→ roseritter: 66打共军MBT跟特攻有87％像 01/20 00:24
57F：→ roseritter: 连打PT-76都很吃力 有兴趣可以搜寻北越进攻Lang Vei 01/20 00:29
58F：→ roseritter: 的战例 01/20 00:30
59F：→ montmartre: 2战早期步兵遇上坦克，只有投降的份，单兵反坦克武器 01/20 09:40
60F：→ montmartre: 让步兵有一搏的机会 01/20 09:40
61F：→ montmartre: 而且被打死的铁拳兵多半是被坦克周围的步兵打死的。步 01/20 09:48
62F：→ montmartre: 兵们要保护坦克呀 01/20 09:48
63F：→ kuma660224: 现在反而是战车要怕步兵有飞弹 01/20 11:03
64F：→ kuma660224: 对付飞弹最好做法是不让飞弹流入对方 01/20 11:03
65F：→ kuma660224: 所以CIA管制很严，要上传影片回缴发射筒 01/20 11:04
66F：→ kuma660224: 但叶门因为有伊朗山寨版，仍大量开罐 01/20 11:04
67F：→ kuma660224: 沙国美国军舰被袭击，也是因为它们想要 01/20 11:06
68F：→ kuma660224: 堵住叶门海上偷运弹药的管道 01/20 11:06
69F：→ kuma660224: 不然派多少战甲车都是去送头 01/20 11:07