※ 引述《mshuang (竹碳乌龙)》之铭言： : : → jimmy5680: 骑兵冲锋并不是从头全速快跑到最後 01/03 13:31 : 他是一个缓步加速的过程，在刚开始的时候有机会调整 : 但是考量到距离营养等问题，当到中段进入冲锋时也没办法调整了 European Medieval Tactics (1) The Fall and Rise of Cavalry 450-1260 (David Nicolle, 2011) P41: By the 11th century ......(中略)...... It is important to note that, unlike earlier rapid attack-andwithdrawal tactics, the cavalry's horses now walked into the charge. (中略) For the final part of a charge the conrois went into a slow canter rather than a gallop. 11世纪之後的重装骑兵根本就没有全速冲锋这回事，到最後阶段都只是用慢跑的。 : : 推 a435007: saltlake的例子 最经典的应该是查理·马特打的"图尔战役" 01/03 17:59 : : → a435007: 基督徒联军步兵们将长毛插在地上 阿拉伯骑兵冲过来撞上 01/03 18:00 : 惨胜而以预估是八万法军对上三到五万阿拉伯军，部份史料指出仅一万上下阿拉伯军 : 也就是法军是在人力占优势的情况下，而且准备超过十年，损失依然远胜於阿拉伯部 : 队 我猜你是节录维基百科写的，但是wiki写的原文(中文条目明显是改写自英文条目)明明是 引述说法兰克军的估计人数从三万到八万都有，而且是作为补充，前一段提到的几名学者 的估计有下列几种： 学者 倭马亚 法兰克 Paul K. Davis 80,000 30,000 Edward J. Schoenfeld 50,000+ 更多 Victor Davis Hanson 各有20-30,000 关於中世纪前期的兵力估计，可以参考Guy Halsall, Warfare and Society in the Barbarian West, 450-900，第六章Raising an Army(4): The Size of Armies。 这本书对中世纪前期兵力的估计相当严苛，认为一场战役要凑到五千人都很难。 研究中世纪前期法兰军队克的学者Bernard Bachrach曾在书中否定Halsall的论点，然而 他在探讨法兰克军队时，亦仅提出查里曼大帝在位前期即可动员四万至六万人进行作战， 其全国总动员兵力在十余万人云云。详见Charlemagne's Early Campaigns (768-777)。 按常理推断，查里曼的祖父应无法动员比其孙子更庞大的战力，毕竟查里曼继位时法兰克 王国的领土已经比他祖父的时候大了不少。 Bachrach在Merovingian Military Organization, 481-751一书中并未提及此役的兵力， 事实上他就直接说流传下来的战役描述非常少。 : : 推 BUMAS: 你如果讲物理的话就要想想，这样冲撞下马跟骑士又能讨的了 01/03 19:48 : : → BUMAS: 什麽便宜，这种撞法就是把骑士当免洗的，成本也太高了吧 01/03 19:48 : : → BUMAS: 实际上很少会拿骑士去正面硬上列阵的步兵的 01/03 19:50 : 基本上你排出来的步兵阵型前三排一定全灭，不管是被撞死或是被压死，换你你 : 会去站前三排嘛，绝大部分的战斗都是由农奴或是雇佣兵组成步兵线，缺乏士气 : 和训练，也就是在骑士并成所谓的免洗骑士前，步兵线就已经崩溃了 : 而你要有撑得住的步兵线就要花费大量的金钱去训练招募这些步兵，绝对不是向 : 小说那样，穿越成为领主训练个三个月的对列就可以屌打骑士冲锋 Battle of Legnano(莱尼亚诺战役), 1176。 以民兵为主的北义大利步兵实力不俗，此役曾硬扛神圣罗马帝国的骑兵好一段时间，导致 对方遭义大利骑兵从後方突袭夹击而溃败。虽然通常有简易的野战工事，而非全然在开阔 地抵抗骑兵(敌方骑兵可能被迫下马攻坚)，但是步兵要排阵抵抗也不是不可能，尤其是在 崎岖地形或是既设防御阵地，这在12到13世纪的骑士全盛期也所在多有。 14世纪是所谓的步兵革命，就不用多说了，骑士被步兵打爆很多次，根本就没有什麽步兵 甫交锋一定是先被重创这种事情。 前面提的David Nicolle那本书(Osprey出版)很值得一看，内容虽然称不上非常深入但是 蛮广的，里面就有大概提及中世纪步兵的一些战斗情形。 -- 民主本质上只是一种手段，一种保障国内安定和个人自由的实用手段。它本身绝不是一贯 正确和可靠无疑的。我们绝不能忘记，在一个专制统治下往往比在某些民主制度下有更多 的文化和精神的自由——至少可能想见，在一个非常整齐划一的政府和一个教条主义的多 数民主的政府统治下，民主制度也许和最坏的独裁制度同样暴虐。 ～ 《通往奴役之路》，F.A.Hayek --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 24.147.86.98 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1547511104.A.719.html 14世纪步兵革命主要指瑞士、苏格兰、佛兰德的长枪兵和英格兰长弓手。 可参考The Military Revolutions of the Hundred Years' War一文，网路上有。 ※ 编辑: jimmy5680 (24.147.86.98), 01/17/2019 09:43:02