作者Nomic ((Nomis))
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标题Re: [闲聊] 甲午战争满清战败的真相?
时间Thu Jan 10 12:35:11 2019
这篇槽点点满了呀,看似全部都是破绽其实…还是破绽呀。
去年就有人拿这篇问过我了说。
恕删一部分。
: 我记得有一段时间,兴起了一阵学习曾国藩的热潮,其中关於曾国藩的带兵打仗,有一个
: 很奇怪的事儿,就是所谓的结硬阵,打呆仗,所有的书,都把这事儿升到了一个道德高度
: ,意思是做事要踏踏实实,不要想投机取巧。
: 曾国藩的这种战术,说白了,就是每到一个地方士兵就立刻挖战壕,然後全部进入战壕中
: ,不论是攻城还是野战,他都是这一招。而且每每以两三万人的兵力,包围和全歼对方几
: 十万人。这事儿看得我一头雾水,当时我就在想,拿着大刀长矛的清军,自己跳到战壕里
: 头,如果太平军冲了过来,居高临下,从战壕上头用长矛刺他们,石头砸他们,这不是送
: 死吗?怎麽可能逢战必胜呢?
: 呵呵,原来我们上当了。曾国藩的军队中,没有冷兵器,全部都装备着当时世界上最先进
: 的步枪和火炮。我再强调一遍,你没有看错,没有冷兵器,全部是当时世界上最先进的步
: 枪和火炮。
还是有冷兵器呀,都组成了刀矛队不是。要讨论湘军这点基本知识还是要有呀。
还有曾国藩不很喜欢洋枪炮。
: 事实上,曾国藩起兵後不久,就发现他们处於兵力上的弱势,而且未经严格训练的,临时
: 募集来的乡勇,在残酷的肉搏战中,根本不是身经百战的太平军的对手。就在这时,受李
: 鸿章雇佣的华尔的洋枪队,在战场上的杰出表现启发,曾国藩做出了一个决定,募集了大
: 笔的资金,购买了当时世界上最先进发射米尼弹的前装线膛步枪,12磅野战滑膛炮,在主
: 力部队中,彻底淘汰了冷兵器。
并没有彻底淘汰…否则曾国荃包围天京时干嘛大肆呼吁大买洋枪炮,惹得曾国藩
很不以为然。
: 这些武器是一个什麽水平呢?就是美国内战中,北军的标准装备。前装线膛步枪,是当时
: 世界上最先进的武器,由於它的枪膛内有来复线,所以射击的准确性大幅度提高。而米尼
: 弹,是当时一个划时代的发明,和当时的球型子弹不同,这是一种圆锥形的子弹,後面有
: 一个凹腔,里面有一个木塞,射击时,在火药的作用下,木塞向前推动,使凹腔完全契合
: 膛线,让射出後的子弹高速旋转,距离更远,在500米的距离上依然有准确的杀伤力!而
: 在此前使用火绳枪和燧发枪的球形子弹,子弹最多在50米内会保持直线运动,超过了50米
: ,就不知道会飞到哪儿去了,全无杀伤力,所以曾国藩的湘军,面对手持旧式火枪的太平
: 军,在武器上形成了代差。
不是木塞,是锥状子弹底部成裙状。错的很离谱呀。
: 而一只完全是由现代步枪和火炮组成的军队,该怎麽打仗?当然是挖战壕了!所以曾国藩
: 是战壕战的发明者,西方人直到第一次世界大战才明白这个道理。所以曾国藩哪里是打呆
: 仗?他是超级聪明的,西方人要50年以後,在第一次世界大战中,才明白了这个道理。
米尼耶子弹距离现代步枪还很远。
关於19世纪西方步枪的演进以及中国的引进,请参考拙文:
http://cimonnomis.blogspot.com/2016/04/1840-1890.html
另外,野战筑城(以及掘壕)在纪元前就有了,火器时代更是普遍,不必等到一战。
: 由於在平定太平天国的战斗中,享受了武器优势带来的好处,曾国藩,李鸿章,左宗棠等
: 人,极度迷信武器的优势,而且成了清军内部的共识。当时世界上只要有先进武器一发展
: 出来,清军就积极购买。比如美国人发明的斯潘赛弹仓步枪,在美国的南北战争中,北军
: 嫌该枪贵,并没有大量装备,但是左宗棠一看到该枪,立刻拍板,大量购买。又比如加特
: 林机关枪,清军比美军更早开始大量使用。在左宗棠平定回乱,收复新疆的过程中,清军
: 的主力部队,装备的是被称作七连珠的斯潘塞弹仓步枪,被称为排枪的加特林机枪,後膛野战炮。
: 大家知道,回民的骑兵是相当厉害的,红军的西路军就是被回民的骑兵打垮的。但是左宗
: 棠的军队,装备远远好於西征的红军,他们不像西征的红军那样缺乏弹药,面对回民骑兵
: 的冲锋,他们使用的加特林机关枪和斯潘赛弹仓步枪的弹幕回击,所以一路摧枯拉朽,轻
: 松的就平定了西北叛乱。不仅仅如此,在收复新疆的战役中,英国军官罗杰注意到,新疆
: 阿古特的叛乱军队,虽然得到了英国上万只的单发步枪枝援,但是在和左宗棠的军队作战
: 时,完全被对方的後膛野战火炮,加特林机枪和弹仓步枪压制的无法抬头,一触即溃。以
: 至於他认为,即使当时的英国军队的装备也不如左宗棠的西征军。
曾国藩被黑的真惨。明明他就认为武器不是最重要。
加特林机枪也不是排枪,排枪这个词17世纪就有了。穿越?!
平定回乱时清军还经常要下马持矛冲锋哩,请参考以下拙文(页4-5):
http://cimonnomis.blogspot.com/2018/09/blog-post_17.html
: 不仅仅在内战中如此,即使在外战中,清军也拥有了火力优势,根据法军在中法战争中的
: 报告,镇南关战役里,装备击针後装单发夏斯波步枪的法军,在战斗中遭遇了冯子材指挥
: 的王牌部队,该部队全部是用连发步枪和加特林机关枪组成的,对法军拥有绝对的火力优
: 势,导致法军大败。
扯淡,清军还使用很多落後火器的。整体来说火力远不如法军,就算有五倍优势
清军也常打不赢,哪有啥火力优势。请参考以下拙文(页9-10):
http://cimonnomis.blogspot.com/2018/04/blog-post_9.html
因为缺乏火炮还难以攻下坚城:
http://cimonnomis.blogspot.com/2018/08/blog-post_12.html
: 所以,舒乙先生的故事,显然是他作为小说家杜撰的。清军在甲午战争以前,就不再用什
: 麽抬枪之类的东西了,没人会拿自己的命去开玩笑。
甲午时日军缴获很多抬枪欸。
: 当日清军大败,折损了将近两万人,而英法联军只损失了几十个人。僧格林沁万万没有想
: 到的是,他将是清军历史上,最後一个发动全线冲锋的将领,从此以後,清军将彻底放弃
: 冲锋战术,没人再会拚命。
…前面拙文讲剿捻和平回已经举了很多马步冲锋的例子了。
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1F:推 goodgodgd: 对岸很多这种“中国很强大,会被列强欺负都是XXX的错” 01/10 12:38
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9F:推 hsinhanchu: 这种农场文的据研究=没做研究,据表明=脑补 01/10 15:37
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11F:→ vwpassat: 木塞弹托 应该是 德莱赛针发枪 01/10 23:42
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13F:推 MilchFlasche: 跟「厉害了我的国」一样好看 01/14 09:30