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※ 引述《diecoss (熊)》之铭言: : 双手剑对抗长枪的方式 : 在中世纪曾流行过一段时间 : 大致上是因为过去的大型盾牌重量重 : 在中世纪经常没有紧密组织的混战中 : 往往因不灵活而居劣势 : 加上防御铠甲的发展 : 相较於大盾 士兵更愿意使用双手武器 : 或是单手武器搭配小盾牌 : 而逐渐发展出双手剑对抗长枪的情况 : 到文艺复兴时期 盾牌的发展进步 : 形状上有所改进 使大型盾牌的重量降低 : 持剑士兵才又开始大量采用盾牌 : 双手长剑从那时候开始逐渐退流行 这一段错很大,盾牌在中世纪末期并没有什麽特别的发展进步,西班牙和义大利的剑盾兵 也从来就没有取代双手剑和斧枪在德意志部队中的地位。 盾牌的发展,是从维京式盾牌,到鸢盾,再到三角盾(熨斗盾),一直在变小;後来剑盾兵 在南欧与西北欧发展,是采小圆盾,也不是大型盾牌。 瑞士戟在16、17世纪一直是中欧的士官标准武装,双手剑和剑盾组合都随着战争型态变化 而没落,只剩下爱尔兰、苏格兰人还在用剑盾,但是方法是火枪手同时兼用剑盾,打山地 突袭战,没打算和敌军正面决斗;而且用的剑算是小型化的大剑,盾牌则是小圆盾。 == 回到前面讨论的,双手刀剑能否斩断长枪?以及超长枪的运用方式如何? 枪杆有用到竹子的长枪,基本上比较轻,确实可以有板友提及的收枪与刺枪动作,但是也 确实有机会被砍断;用上硬木的超长枪,则属欧洲文艺复兴後期常见的武器,东亚是相对 少见(明末清初的手臂录对这种装备持负面评价),这种武器是很难有收枪或刺出的动作的 ,只有尽力把长枪摆到正确的方向往前推。 双手剑与其说是要砍断枪杆,不如说是推开比较好,双手剑士的任务只是在敌军如林长枪 中拨开一条路,让己方的长枪兵能从中抢先刺倒敌军的前排。砍断长枪并非不可能,但是 很困难也不必要,而且断杆仍然很危险。斧枪,或者说瑞士戟,用法和双手剑基本相同, 用瑞士戟去切断枪杆就更难以成功了,但是用来格开敌方的前排枪头,以及在混战中施展 出优势,则是很符合其性能的任务。 剑盾兵的战斗方法,与双手剑、瑞士戟不同,基本上是用灵活的身法和盾牌遮挡,钻进敌 阵中杀敌,戚继光鸳鸯阵里面的藤牌手其实就是一样的兵种。 -- 民主本质上只是一种手段,一种保障国内安定和个人自由的实用手段。它本身绝不是一贯 正确和可靠无疑的。我们绝不能忘记,在一个专制统治下往往比在某些民主制度下有更多 的文化和精神的自由——至少可能想见,在一个非常整齐划一的政府和一个教条主义的多 数民主的政府统治下,民主制度也许和最坏的独裁制度同样暴虐。 ~ 《通往奴役之路》,F.A.Hayek --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1546829315.A.560.html
1F:推 NKN: 大型盾牌後来演变成有支架的放置盾牌 在日本跟欧洲都能见到 01/07 10:57
2F:推 a33356: 说到中世纪盾牌演进可以看 https://youtu.be/zEsjPQeWmd8 01/07 10:57
3F:→ a33356: 中文字幕版 https://www.bilibili.com/video/av37615179/ 01/07 10:58
5F:→ NKN: 使用放置盾牌的欧洲十字弓手 01/07 10:58
6F:推 hit0123: 所以大盾是往防御工事的方向走 手上的盾做为补充而小型 01/07 12:01
7F:→ hit0123: 化 01/07 12:01
8F:→ hit0123: 这样的感觉? (思) 01/07 12:01
9F:推 wuchianlin: 用耙子或钩子把长枪勾歪,让人可以挤进去杀伤长枪手。 01/07 12:24
10F:→ wuchianlin: 行不行得通? 01/07 12:24
11F:推 Stabberlol: 不可能,你能钩到的距离对面都可以直接冲锋了,设想一 01/07 13:10
12F:→ Stabberlol: 下就知道不实际,後面的枪补上来就直接被碾 01/07 13:10
13F:→ kuma660224: 勾什麽勾,不如直接用弓弩射爆长枪阵. 01/07 13:23
14F:推 hit0123: 弓弩枪炮无双 近战哭哭喔 01/07 16:13
15F:推 Oswyn: 当砍断一只枪的时候,说不定另一只枪已经捅进你的身体 01/07 17:13
16F:→ Oswyn: 武器的长短差就是这麽回事,短的先死的机会比较大 01/07 17:18
17F:→ kpier2: 呃........ 他这个姿势是不是在模仿史蒂夫? 01/07 19:33
18F:推 PAULDAVID: 推 01/07 20:27
19F:推 donkilu: 真的,断掉的枪杆也有一定的杀伤力 01/07 22:59
20F:推 amaranth: 明末的超长枪是竹枪,要用身体/脚步去施展 01/08 02:38
21F:→ amaranth: 硬木有马/石/峨嵋三公尺单挑型,以及杨家的四公尺通用型 01/08 02:41
22F:→ saltlake: 上面杨家是指北宋那时一直传下的杨家吗? 01/08 04:36
23F:推 sdd5426: 我之前在西洽板跟人讨论类似的话题 结果对方拿那种两公尺 01/08 06:31
24F:→ sdd5426: 左右的武术长枪影片反驳我...我想问欧洲方阵有出现过这麽 01/08 06:31
25F:→ sdd5426: 短的枪吗 01/08 06:31
26F:→ jimmy5680: 有partisan,也是士官拿的,和瑞士戟差不多 01/08 08:05
27F:推 montmartre: 一直讲欧洲的长枪方阵干嘛?全世界只有欧洲人在打仗吗 01/08 09:22
28F:→ montmartre: ?以同时期的东亚来说,要体验长枪如林还不容易呢 01/08 09:22
29F:推 hit0123: 应该说所谓"长枪"其实可以分成好几种 长度可以差到近两 01/08 10:25
30F:→ hit0123: 倍 01/08 10:25
31F:→ hit0123: 材质也有各式各样 我讲a 你说b 然後互相鸡同鸭讲 01/08 10:26
32F:→ hit0123: 这样的讨论明显有问题 不是什麽好事 01/08 10:27
33F:推 karl7238: 推 01/08 10:31
34F:推 sdd5426: 因为原串就是在讨论双手剑对长矛方阵有没有用啊...结果对 01/08 14:09
35F:→ sdd5426: 方拿两个武术练家子的高手过招影片跟我说长矛这麽灵活双 01/08 14:09
36F:→ sdd5426: 手剑没用 01/08 14:09
37F:推 amaranth: 杨家枪相传是来自金末红袄军/贼首领杨家兄妹的梨花枪 01/08 21:14
38F:→ amaranth: 跟北宋杨家将没啥关系~ 01/08 21:14
39F:推 fatcat0423: 步兵方阵近距离有拿着halberd的人掩护 长度也是两米 01/08 21:54
40F:→ fatcat0423: 左右 也算长兵器 01/08 21:54







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