作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
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标题Re: [闲聊] 西欧的铁罐头骑兵算是歪掉的发展吗?
时间Mon Dec 17 22:13:16 2018
※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之铭言:
: 所以我很疑惑,西欧那种铁罐头重骑兵算是歪掉的发展吗?
这应该要从骑兵冲锋(Horse Charge)战术的起源谈起。
s
加强装甲防御只是为了执行这种骑兵冲锋战术的必要措施。
最早的骑兵没有马鞍跟马镫,骑兵在马上坐不稳,不好用骑枪这种直接冲突武器,
骑兵的主力武器是弓箭跟马上投枪
(罗马史常出现的努米底亚骑兵就是用投枪)。
https://youtu.be/UgDv0sybBIo
The Numidian cavalry
在那之前很多农业民族的骑兵也不直接骑马,而是使用马拉战车(Chariot)作为骑兵
的战术平台。
各位在埃及史跟中国史的早期,应该都能看见很多战车。
甚至西元前一世纪中叶,凯萨率领罗马军团入侵不列颠时,不列颠人也是用战车。
西元一世纪对抗罗马的不列颠女王布狄卡(Boudica)的亡灵,据说今日偶尔还会
骑着战车趴趴走。
https://youtu.be/frE9rXnaHpE
电影《宾汉》中再现的罗马最热门战车竞赛
马鞍的出现虽在西元前就可确认,但一直没有很普及。
真正让马鞍普及的重要配件,马镫。
有了马镫可让骑兵坐稳,於是使用骑枪或马刀直接冲锋的战术更有可行性。
(在此之前可能有一些马术高手能办到,但不普及)
马镫最早被确认是在中国,要到西元200-300年左右的汉末跟西晋的时代。
大家熟悉的三国时代就是在这个时期。
从《三国志》中关羽「策马刺(颜)良於万众之中,斩其首还」的描述,
关老爷可能就是使用马镫执行骑马冲锋战术的最早期人物之一。
至於马镫传到西欧非常非常晚,经历伊斯兰世界的传播,要到西元600年代的7世纪以後,
大约查理曼大帝(Charlemagne)在西班牙跟伊斯兰势力对抗那个年代,
才可以确认西欧骑兵开始使用马镫执行骑马冲锋。
之後骑马冲锋战术随着骑士阶级文化普及,後来的事情很好查,各位都知道了。
重装铠甲的进化是为了执行骑兵冲锋战术的必要防御措施。
但另一方面,在骑射战术普及的亚洲,其实骑兵除射箭也会用
骑枪冲锋或马刀、狼牙棒冲锋。只是亚洲铠甲的演变为了迁就马上射箭,所以通常
更轻便灵活些,就算偶尔有组织专职冲锋的重骑兵部队,铠甲的发展也没有西欧那
麽极端。
(如果各位有玩知名骑马打仗游戏《Mount&Blade》,应该知道弓骑兵也能执行冲锋)
回头回答原始问题,西欧骑士的重骑兵战术真的有走什麽歪路吗?
西欧骑士的问题就是
没有学骑马射箭而已。
在游牧民族社会,骑射是男儿三艺基本功。
就算是农业社会,在中国,骑射也是骑兵必修。
封建社会组成跟西欧相当类似的日本武士,也有学骑马射箭。
等到西欧骑士在十字军东征时代後回头学骑马射箭时,
已经远不能发展到他们的伊斯兰对手那种强度。
但他们引进了弥补措施,马上十字弓。一些较为轻便可在马上装填的十字弓,
一时之间也被很多中下级骑士使用。
德语文学中的知名人物,义手佣兵骑士,绰号「铁拳」
的戈特弗里德「戈茨」·冯·贝利辛根(Gottfried "Gotz" von Berlichingen)
在自传中就有谈到使用马上十字弓战斗的场面。
至於之後欧洲骑兵则改成使用更好上手的轻便骑兵火铳,
骑射弓箭则在亚洲甚至一直被运用到19世纪的满清後期了。
大家一起来看看则曾经称霸战场的传统技能,骑马射箭。
https://youtu.be/Lag3Pp4IFXU
Iran Horse Archery
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.217.124.40
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1545055999.A.1B8.html
※ 编辑: NKN (203.217.124.40), 12/17/2018 22:29:06
1F:推 PANZER: 东汉、三国时代可能流行单镫鞍,仅方便骑师上下马。 12/17 22:31
这部分没有考古挖到马镫就很难查证没错。
只是就像前面说的,按照陈寿的记载,关老爷就是骑马冲锋杀进袁绍军阵中。
他能这麽做若非马术惊人,应该就有可能是使用马镫。
如果《三国志》从头到尾细读,或许还可以更考察出一些当时的骑兵运用。
※ 编辑: NKN (203.217.124.40), 12/17/2018 22:40:19
2F:→ jimmy5680: Bernard Bachrach教授也认为查理曼时期的马镫对於冲锋 12/17 23:26
3F:→ jimmy5680: 战术没有太大帮助,主要用於方便骑马 12/17 23:26
4F:推 ggghalo2: 近期看到的说法好像是马镫在加速训练骑兵的效果大於冲锋 12/18 00:55
5F:→ ggghalo2: 的成效 12/18 00:55
6F:推 hit0123: 尖端科技的关老爷 XD 12/18 09:11
7F:推 atteleitus: 可是马其顿的夥友骑兵没有马蹬也可以大规模的冲锋,是 12/18 09:51
8F:→ atteleitus: 因为全部都是精英吗? 12/18 09:51
9F:→ kuma660224: 游牧民族或少数长期训练菁英比较没差 12/18 10:59
10F:推 a435007: 夥友骑兵好像是会安装"皮毯坐垫"减轻冲击力度 12/18 10:59
11F:→ kuma660224: 没有双马蹬也能有精锐化骑兵,但主宰力不足 12/18 11:15
12F:→ kurt1980: 不是有人实验过,拜占庭的马鞍(四个角有突起)就可以坐稳 12/18 11:42
13F:→ kurt1980: 实施冲锋? 12/18 11:43
14F:→ kuma660224: 冲锋也看是正面侧面. 紧密松散,难度有差. 12/18 11:59
15F:→ kuma660224: 1-2世纪没马鞍的冲锋力不足,但能欺负散阵 12/18 11:59
16F:→ kuma660224: 安息用冲锋队形让对手步兵密集结阵, 12/18 11:59
17F:→ kuma660224: 利於用弓骑兵发挥火力. 不结阵就真的冲锋. 12/18 11:59
18F:→ kuma660224: 罗马攻势则用骑兵对敌军步兵侧翼冲锋 12/18 11:59
19F:→ kuma660224: 正面则用龟甲军团缠住. 12/18 11:59
20F:→ kuma660224: 除非朝外龟守的圆阵车阵,步兵阵总有弱点 12/18 13:18
21F:→ NKN: 罗马骑兵的冲击力就很逊 罗马内战的时候还被自己人步兵打趴 12/18 13:39
22F:→ Leeba: 可是那时期罗马步兵不弱吧? 12/18 16:05
23F:→ kuma660224: 那时骑兵冲锋即使帕提亚重骑也无法主宰战场 12/18 16:21
24F:→ kuma660224: 罗马高素质步兵方阵虽然一开始在卡莱吃憋 12/18 16:49
25F:→ kuma660224: 连克拉苏都挂掉,但很快找到方法克制 12/18 16:49
26F:→ kuma660224: 後来200年罗马反而屡次击败帕提亚 12/18 16:52
27F:→ kuma660224: 罗马骑兵虽不重装,但它们也没打算以骑制骑 12/18 16:56
28F:→ kuma660224: 罗马重步兵追加投掷武器,才阻挡对方骑兵 12/18 16:56
29F:→ kuma660224: 罗马附属骑兵只要负责干扰对方骑兵就好 12/18 16:57
30F:→ kuma660224: 重甲也挡不住标枪,追不上罗马轻骑 12/18 16:58
31F:→ kuma660224: 被破坏冲击队型後,当时重骑对付罗马兵团 12/18 16:59
32F:→ kuma660224: 就没有足够优势,因为兵团人多,重骑人少 12/18 16:59
33F:→ kuma660224: 没有马蹬时期,重骑培养难,数量不足 12/18 17:01
34F:推 wittmann4213: 目前考古发现的最早马镫是出现在五胡十六国的前燕 12/19 00:47
35F:→ NKN: 那是指实物 出土的晋朝陶马俑有应该是马镫的造型物 12/19 01:04
36F:推 wayland: 奥运应该引进骑马射箭项目才对! 12/20 00:08
37F:推 wanters: 奥运=白人世界很多人玩的运动的大会 12/22 16:27