作者STUKA119 (等待I believe)
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标题Re: [问题] 1949~50 中共有攻台的能力吗 (可含俄援)
时间Sun Oct 21 11:46:31 2018
※ 引述《moslaa (万变蛾)》之铭言：
: 刚看到这篇文章
: https://goo.gl/JWW9rS\
: 毛泽东为什麽没攻打台湾？ (汪浩)
: 摘要
: : 1949年03月，中共公开声明「一定会解放台湾」。
: : 1949年07月，毛泽东请求史达林帮助攻打台湾，但史对毛的要求并不热心。
: : 1949年10月，解放军乘坐"渔船"进攻金门，惨遭歼灭 (古宁头大捷)。
: : 毛泽东总结教训，认为要攻打台湾就绝不能缺少海军和空军优势，
: : 他决定用一年时间，组织海空军和 50 万渡海大军，
: : 预计於1950年秋天攻占台湾。
: : 1950年年初，美国军方估计解放军会在 7 月渡海攻台。
: : 1950年05月，(韩战前夕) 毛泽东不愿被史达林责怪压抑邻国革命的完成，
: : 毛泽东无法再坚持先征服台湾，他只能祝福金日成。
: : 毛泽东盘算要先赢得史达林信任，才可以获得苏联的军事援助攻打台湾。
: : 如果毛泽东在1950年的夏天，向莫斯科和平壤的共产党夥伴坚持要先征服台湾，
: : 台湾可能早就像海南岛一样成为中华人民共和国另一个省份。
: 看完我有疑问
: 依照目前台湾(特别是八卦版 科科)对於中共攻台的能力 基本上是嗤之以鼻
: 认为渡海作战是军事上的超级难关
: 不准备至少十倍兵力 根本不可能。
: 按照这个说法
: 那1950年代 中共应该更没实力攻打台湾了 (瞧古宁头之役时 中共只有渔船)
: 为什麽1950年代，美军还认为解放军会攻台？
: 连蒋光头跟他的人马也都惶惶不安？
: 应该是哈哈大笑啊：
: 快来快来 来一个杀一个 来两个杀一双喔
: 蒋光头也就算了
: 为什麽韩战时 美军还要派第七舰队巡弋台湾海峡？
: 这不是等於美军也认为当时中共有那个实力攻台？
: (好好 我知道一半原因也是怕蒋军渡海反攻)
: 有强者可以从 譬如武器的演进 卫星的有无 军事迷雾等等
: 来解释吗？
: 当时中共到底有没有实力渡海攻打台湾？
: 如果其实没有那个实力
: 那又为什麽当时美军跟蒋光头好像都认为中共有那个实力？
: 为什麽会误判？
: 感激不尽！
: PS 已爬文 用关键字找标题 版上好像没有讨论过这件事情
答案就是:根据古宁头之战的战况,我们当然该认为有这实力!
我们都知道当年共军仅以不足万人登陆金门,而且最强的一个团一登陆就撞上
坦克,当天中午前大概就剩1个营了
那他们的战果为何?
就靠这些没有重装备的轻步兵,他们突破了201D的海防线---201D应该有
部分被击溃---并深入到今日金门国家公园管理处附近;国府军为了反击
先後投入了118.14.13.18D,其中18D是边下船边拉上前线作战
照19C军长刘云瀚回忆,登陆第一日晚上最为危险,因为所有预备队均已投入
战斗,万一PLA再来一波登陆就完了
由此可知,如果PLA当初登陆的不是3个半团,而是原始计画的一波次就上7个团,
就是没有海空掩护,就是没有预备队,就是没有重装备,也足够瞬间压垮/饱和
金门守军
至於14D42R李光前团长为何阵亡?因为下面部队都是新(民)兵(夫),不敢
冲锋,部队缺装又严重---1个营只有5挺机枪,2挺打不响,3挺不连发---
火力压制不了共军,他只好自己带头冲
当年来台的部队,过半数都是如14D42R这般的惨况,你会有多少信心?
如果PLA能在1950年凑足能载8~9个军的船只,一波次就送上6个军,就是
国府海空截击能消灭50~70%---这数字可能高估了---登陆军,剩下的兵力仍旧
极可能瞬间压垮登陆地区的守军,那可就爆笑了
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重点不是渡海困不困难,而是国府地面部队当时太烂,战力太差!
古宁头首日战况来看,国府军有海空火力支援且有坦克支援的状况下,1个师
才勉强可以对抗1个团的PLA轻步兵
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.98.205
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1F：推 wittmann4213: 古宁头最关键的还是第一梯队的船全部被毁，第二梯队 10/21 12:04
2F：→ wittmann4213: 只能隔海咬手帕，不然第一梯队的确已经突破国军预置 10/21 12:04
3F：→ wittmann4213: 的防线了。 10/21 12:05
4F：→ proletariat: 要不是劳声寰将军指挥空军炸船 就真的是国军被赶下海 10/21 12:16
5F：→ WillieHuang: 肉眼都能看到对岸的海峡都能渡成这样了…黑水沟呢？ 10/21 12:24
※ 编辑: STUKA119 (61.230.98.205), 10/21/2018 12:41:05
6F：→ kuma660224: 脆弱的船团要持续存活，否则几个军也没用 10/21 13:14
7F：→ kuma660224: 古宁头重点是渡船被轰掉了 10/21 13:15
8F：→ kuma660224: 已上岸的也很快会用完弹药粮食补给 10/21 14:15
9F：→ kuma660224: 就算第一梯队再勇，压垮登陆区 10/21 14:20
10F：→ kuma660224: 若没後援没补给，也是迟早GG 10/21 14:20
11F：→ dragonclwd: 应该考虑的是PLA为什麽没有按原计画海7个团 10/21 14:59
12F：→ ja23072008: 不是时间不够船不够，所以仓促发动登陆？ 10/21 15:05
13F：推 MinoltaSTF: 叶飞回忆录不是有讲，轻敌太过，有的船直接装庆功宴 10/21 15:10
14F：→ MinoltaSTF: 要用的物资。因为打下厦门太容易了，想说金门更容易 10/21 15:11
15F：→ shiriri: 台湾海峡 10/21 15:17
16F：→ kuma660224: 从首波船筏之後被毁後，紧急派的第二批 10/21 15:18
17F：→ kuma660224: 因为缺乏船只运量很少 10/21 15:18
18F：→ kuma660224: 大概可知短期实际能调动的数量就那样 10/21 15:22
19F：→ kuma660224: 关键是无法保护滩头的船筏. 10/21 15:23
20F：推 wittmann4213: 金门战役始末提到，国军撤离厦门时把厦门的粮仓搬空 10/21 18:01
21F：→ wittmann4213: 了，叶飞把本来就不多的船又派了一部分去运粮，不然 10/21 18:01
22F：→ wittmann4213: 金门战役始末提到，国军撤离厦门时把厦门的粮仓搬空 10/21 18:03
23F：→ wittmann4213: 了，叶飞把本来就不多的船又派了一部分去运粮，不然 10/21 18:03
24F：→ reich3: 某楼搞笑，登陆又不是战略游戏，人上岸占领预设的生产中心 10/21 18:31
25F：→ reich3: 就自动有兵力有补给。现实的登陆是兵力跟资源要源源不绝才 10/21 18:31
26F：→ reich3: 是重点。诺曼第如果只有登陆一波击溃守卫德军後，只能困守 10/21 18:31
27F：→ reich3: 滩头，那不就跟敦克尔克一样困在海岸，德军会大规模反击把 10/21 18:31
28F：→ reich3: 盟军推下海。 10/21 18:31
29F：推 reich3: 这篇的1950作战计画是让大部分渡台解放军变水流屍，少部分 10/21 18:42
30F：→ reich3: 登陆後，背水一战，奋力击溃滩头守军後弹尽粮绝。这种作战 10/21 18:42
31F：→ reich3: 计划能被实施，解放军绝对有超多人会被批斗後被枪毙扛政治 10/21 18:42
32F：→ reich3: 责任了！ 10/21 18:42
33F：推 Hartmann: 推 10/21 20:56
34F：推 donkilu: 确实，一个团对四个师还能打上好一阵子... 10/22 00:20
35F：推 donkilu: 更正 三个半团对五个师 10/22 00:22
36F：推 swpoker: 如果没有韩战，早就二次渡海了 ，当时国军就是不堪一击， 10/26 16:51
37F：→ swpoker: 只是时间早晚 10/26 16:51