作者moslaa (万变蛾)
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标题[问题] 1949~50 中共有攻台的能力吗 (可含俄援)
时间Thu Oct 18 19:04:49 2018
刚看到这篇文章
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毛泽东为什麽没攻打台湾? (汪浩)
摘要
: 1949年03月,中共公开声明「一定会解放台湾」。
: 1949年07月,毛泽东请求史达林帮助攻打台湾,但史对毛的要求并不热心。
: 1949年10月,解放军乘坐"渔船"进攻金门,惨遭歼灭 (古宁头大捷)。
: 毛泽东总结教训,认为要攻打台湾就绝不能缺少海军和空军优势,
: 他决定用一年时间,组织海空军和 50 万渡海大军,
: 预计於1950年秋天攻占台湾。
: 1950年年初,美国军方估计解放军会在 7 月渡海攻台。
: 1950年05月,(韩战前夕) 毛泽东不愿被史达林责怪压抑邻国革命的完成,
: 毛泽东无法再坚持先征服台湾,他只能祝福金日成。
: 毛泽东盘算要先赢得史达林信任,才可以获得苏联的军事援助攻打台湾。
: 如果毛泽东在1950年的夏天,向莫斯科和平壤的共产党夥伴坚持要先征服台湾,
: 台湾可能早就像海南岛一样成为中华人民共和国另一个省份。
看完我有疑问
依照目前台湾(特别是八卦版 科科)对於中共攻台的能力 基本上是嗤之以鼻
认为渡海作战是军事上的超级难关
不准备至少十倍兵力 根本不可能。
按照这个说法
那1950年代 中共应该更没实力攻打台湾了 (瞧古宁头之役时 中共只有渔船)
为什麽1950年代,美军还认为解放军会攻台?
连蒋光头跟他的人马也都惶惶不安?
应该是哈哈大笑啊:
快来快来 来一个杀一个 来两个杀一双喔
蒋光头也就算了
为什麽韩战时 美军还要派第七舰队巡弋台湾海峡?
这不是等於美军也认为当时中共有那个实力攻台?
(好好 我知道一半原因也是怕蒋军渡海反攻)
有强者可以从 譬如武器的演进 卫星的有无 军事迷雾等等
来解释吗?
当时中共到底有没有实力渡海攻打台湾?
如果其实没有那个实力
那又为什麽当时美军跟蒋光头好像都认为中共有那个实力?
为什麽会误判?
感激不尽!
PS 已爬文 用关键字找标题 版上好像没有讨论过这件事情
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※ 编辑: moslaa (140.112.125.137), 10/18/2018 19:07:56
1F:推 Anderson0819: 就算没有那个实力,你也不能低估老共集结船只的情 10/18 19:25
2F:→ Anderson0819: 报啊 10/18 19:25
3F:→ Anderson0819: 再说那时国军才刚溃败来台,信心全无也是很正常 10/18 19:26
4F:→ dragonclwd: 问题应该是老蒋有没有防御的能力... 10/18 19:48
5F:推 zeumax: 很难说,中共真的很敢用土法,炼钢的方式攻城掠地 10/18 19:49
6F:→ zeumax: 如果古宁头没有落链战车,韩战没有开始酝酿,我觉得中共真 10/18 19:50
7F:→ zeumax: 的会顺水推舟强攻 10/18 19:50
8F:→ zeumax: 因为士气已经溃散,当时国府真的是兵败如山倒,还没打就崩 10/18 19:53
9F:→ zeumax: 这种士气低落下,真的很怀疑还有没有”战意" 10/18 19:53
10F:推 dragonclwd: 推楼上,中共顺水推舟强攻且含俄援(海军没得指望),谈 10/18 19:54
11F:→ dragonclwd: 不上强大,但老蒋不完成整兵是不一定挡的住的... 10/18 19:56
12F:推 andbu558: 没有天气预报能力 攻台成功机会是零 10/18 20:16
13F:推 magicqw: 中共强攻本岛 自动会有很多将领叛变吧啊 10/18 20:24
14F:→ nerevian: 苏联和英国都能卖军舰给中共 10/18 21:02
15F:推 ifooleru: 惊弓之鸟当然会怕 宁可高估敌人也不要低估好吗 10/18 21:13
16F:→ hedgehogs: 只是想藉问问题酸隔壁版吧 10/19 01:11
17F:推 T50: 怕开图啊,光头还没搞白色恐怖。随时有人会叛变 10/19 01:41
18F:推 donkilu: 没有韩战就是对华白皮书状态,美国不会出手来救 10/19 09:00
19F:→ donkilu: 而没有美援的情况下国府财政很有可能再次崩溃 10/19 09:01
20F:→ donkilu: 崩溃之後会怎样就很难讲了 10/19 09:01
21F:→ kuma660224: 当时美国国务院是认为国府还能撑 10/19 09:56
22F:→ kuma660224: 但不认为中国不靠苏联有能力跨海 10/19 09:56
23F:→ kuma660224: 当时美国仍想分化共产,拉拢中国抗苏 10/19 09:56
24F:→ kuma660224: 如果开外挂让苏联联手中国突破岛链 10/19 09:57
25F:→ kuma660224: 那美国反应大概跟韩战一样翻脸 10/19 09:57
26F:→ kuma660224: 当时美国也是故意把朝鲜不列在防御范围 10/19 09:58
27F:→ kuma660224: 以减少对中共威胁,增加谈联手的筹码 10/19 09:58
28F:→ kuma660224: 但那只是个姿态,不代表允许北韩南侵 10/19 09:59
29F:→ kuma660224: 底线是至少维持那状态一段时间 10/19 09:59
30F:→ kuma660224: 无论是打南韩或台海,都会让美帝担忧骨牌化 10/19 10:00
31F:→ kuma660224: 而87%改变原有拉拢政策 10/19 10:01
32F:推 goodgodgd: 要稳定军心吧,整个国军都已经兵败如山倒风声鹤唳还被 10/19 12:43
33F:→ goodgodgd: 渗透的乱七八糟,不表现出严整备战的姿态搞不好就被内 10/19 12:43
34F:→ goodgodgd: 部拖垮了 10/19 12:43
35F:推 ez910115: 应该还是可以吧..先跳岛打澎湖,之後就能登陆台湾了 10/19 13:51
36F:→ ez910115: 全境台湾只是时间问题,当时校长都已经想好要逃去菲律宾 10/19 13:51
37F:→ kuma660224: 1953以後苏联变天,苏修逐渐批判史达林 10/19 14:10
38F:→ kuma660224: 拖久了就没啥机会,中苏开始互骂 10/19 14:11
39F:→ kuma660224: 即使还没闹翻,也越来越貌合神离 10/19 14:11
40F:→ kuma660224: 当然1950根本没人预测到之後发展.... 10/19 14:12
41F:→ kuma660224: 即使拿下澎湖,大概只要韩战一起来 10/19 14:13
42F:→ kuma660224: 万一海峡被封锁,只能饿死在岛上或逃回去 10/19 14:13
43F:→ kuma660224: 攻台成功率超低的 10/19 14:14
44F:→ kuma660224: 除非国军自己大规模叛变吧 10/19 14:15
45F:→ proletariat: 金日成太早动手了 解放军渡海时机来不及成熟就消失了 10/19 18:44
46F:推 ez910115: 金日成不先攻的话,南韩会先攻吗? 10/19 23:10
47F:推 peterlee97: 不可能 南韩好像当时只有两万的类警察型军队 10/19 23:53
48F:→ kuma660224: 北韩是大批T34/85,南韩只有类似警用装甲车 10/20 00:28
49F:→ kuma660224: 其实金日成时机抓的很好,实力超悬殊 10/20 00:28
50F:→ kuma660224: 只是幕後老大哥们不肯早点跟进 10/20 00:29
51F:→ kuma660224: 只靠北韩冲到釜山就没力了 10/20 00:30
52F:→ darksnow: 金日成不脑冲,1950年中共凑家当还有机会凑出一些正规 10/20 01:36
53F:→ darksnow: 舰队,要一次完全处理台湾问题需要老天爷帮忙;但是到 10/20 01:36
54F:→ darksnow: 台湾开设反国民党的革命根据地倒还可行 10/20 01:37
55F:→ kuma660224: 金日成的胜算还比老毛搞数万人跨海还大多了 10/20 02:59
56F:推 mgdesigner: 那时候军事迷雾比较大,蒋、美对台湾的防务又不熟 10/20 03:18
57F:推 roy0204758: 如果没有韩战,英国愿意卖船,加上叛逃的国府海军舰 10/20 07:10
58F:→ roy0204758: 艇...那阿共有机会拿下台湾。 10/20 07:10
59F:推 zeumax: 最怕是叛变,买军舰交货可不保证在美国最不在意的时间取得 10/20 13:31
60F:→ zeumax: 军心溃散是哪个时刻最大敌人,後头稳住就很安全了 10/20 13:31
61F:→ wittmann4213: 所以古宁头一个歼灭共军九千多人的小胜,蒋介石 10/21 10:30
62F:→ wittmann4213: 就高兴的不得了,那点损失对解放军来说是九牛一毛, 10/21 10:31
63F:→ wittmann4213: 但对蒋来说是总算中断了连败循环,对稳定士气大有帮 10/21 10:31
64F:→ wittmann4213: 助。 10/21 10:31
65F:→ kuma660224: 古宁头也证明渡海战争是另外一个世界 10/21 11:42