作者jimmy5680 (倘若企鹅能飞翔)
看板Warfare
标题[心得] 帝国崛起之战
时间Tue Oct 2 07:51:14 2018
最近看了Routledge出版社Modern Wars In Perspective系列的两本书：
Austria's Wars of Emergence, 1683-1797
Russia's Wars of Emergence 1460-1730
严格来说我还没仔细看完，不过大概扫过一下，觉得还蛮有趣的，感觉自己先前的一些印
象必须进行修正，包含奥地利在17、18世纪间的国际定位，我很惊讶第一本书认为奥地利
的军事与整体国力在这个时期相当挣扎；另外就是俄国的部分，除了提到彼得大帝前後的
军事或政治改革，更提到一些比较早期、我不熟的部分，比如说伊凡三世的重要性和雷帝
伊凡四世时期的局限──这段时期牵涉到一些蒙古势力，我过去一直没弄懂细节。
我也看过同系列的另外几本书，基本上都是佳作，有兴趣的可以用google books或其他管
道看看。
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这两本书的主轴是在讨论奥地利与俄国崛起成为强权的历程，以及两国是如何试图维持自
己身为列强的地位。除了单纯的战略战术，两本书都更着重於国际外交局势和内部的政治
与社会结构，用比较宏观的角度做观察。
虽然细节上很有趣，不过大方向来说不外乎就是官僚体系的成熟以及军队组织的中央化、
专业化，毕竟17到18世纪就是个陆军追求职业化的年代，要到法国大革命那个年代才逐渐
出现紧急总动员的概念。
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其实我想到的，是大清帝国在大约同一时期的情况，不过相较於奥、俄经历大幅的社会变
革，清朝在早期的征服与稳定期结束後，似乎很长一段时间都没有经历类似的冲击与回应
，十全武功且不论其实有几次根本是失败，胜利的场次也多半面对着量级较差的对手，因
此政权与社会的蜕变相当有限，并未持续精进陆军的专业化，也未出现大比例的扩军或者
强力的金融进步。
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这里可以另外推荐Brian Davies写的：
Warfare, State and Society on the Black Sea Steppe, 1500–1700
这本书主要是讲波兰、俄国和黑海周边的势力，可以和上面的俄国那本互相参照，而且这
本在网路上似乎更容易取得。
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板工今天心情非常糟，只好发个有奖徵答。奥地利哈布斯堡的陆军在哪一年的规章中正式
以燧发枪全面取代火绳枪？第一个答对的给150P。
第二个有奖徵答，欧洲的掷弹兵在哪个年代(以10年为单位)停止使用手榴弹？第一个答对
的一样给150P。
两题的答案都可以在上面讲奥地利的那本书找到。
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1F：推 carl881106jp: 企鹅大你是买书钱喷多了在难过 10/02 08:15
2F：→ carl881106jp: 所以来推坑的？？ 10/02 08:15
不是......板工鲁蛇一条，哪来那麽多钱买书，书都是靠图书馆或网路资源看的。
难过的原因是因为现实生活中太鲁了，感谢战史板的大家让我取暖。
3F：推 taiwanvictor: 版大加油!我们可以相互取暖呀！在小弟心目中版大的 10/02 08:45
4F：→ taiwanvictor: 地位可是和神一样崇高！至於问题的答案……就别为难 10/02 08:45
5F：→ taiwanvictor: 小弟这位近代欧洲战史外行了~ 10/02 08:46
6F：推 avonasac0800: 从Jimmy大大的文章学到好多东西，对很多人来说（包 10/02 09:07
7F：→ avonasac0800: 括小弟）大大真的是神一般的存在 10/02 09:07
8F：推 suaowilliam: 楼上千万不要把人当神...当你把特定人士当神以後就会 10/02 11:25
9F：→ suaowilliam: 停止思考...过去几年被人封神-走下神坛的例子不少啊! 10/02 11:25
10F：推 MrHeat: 企鹅大不是刚当完兵? 好好找个工作或是找个好女生 10/02 12:18
11F：推 PAULDAVID: 1683那本书就有桥段让人感到帝国的无力与挣扎 哈布斯 10/02 14:10
12F：→ PAULDAVID: 堡家有时候众望所归也有时是光杆司令 落差感满大的 10/02 14:10
13F：推 c22748872: 这个徵答太难啦，不过我以为1945国民掷弹兵还是有手榴 10/02 15:21
14F：→ c22748872: 弹(逃) 10/02 15:21
15F：推 GGwings: 加油，工作线上都有辛苦之处，能有一份额外的兴趣与理想 10/02 15:39
16F：→ GGwings: 已经很棒了！我也是以你的文章为精神粮食喔 10/02 15:39
17F：推 tony3366211: 燧发枪是1798 1807？,掷弹兵到1917？ 10/02 17:42
18F：推 FantasyPiano: jimmy大是神！ 10/03 07:43
19F：推 montmartre: 感觉结论没超出怕克所说的西方军事革新那套，中央集权 10/03 08:47
20F：→ montmartre: 化与专业官僚化 10/03 08:47
21F：推 louis210000: 感谢jimmy大在战史版不断的发文 10/03 13:13
22F：推 vandervaal: 吉米兄弟真的贡献很多文章，我从鸦之野望的系列文入坑 10/03 17:10
23F：推 firewalker: 第二题我一定答1945(X 10/03 18:34
可惜1798、1807和1945都不是正确答案
24F：→ Wtaa: 吉米大加油 10/03 21:04
25F：→ Wtaa: 每天期待你的文章是小弟逛批踢踢的原动力阿阿阿阿阿 10/03 21:05
26F：推 brutus0218: 非常感谢吉米大长期的无私分享！ 10/03 21:25
27F：→ vwpassat: 1810~1820年代，停用大型手榴弹！ 10/04 00:08
不对，提示：两题的答案都在18世纪
28F：推 peterlee97: j大替代役到底退了没XD 10/04 01:23
1.我不是替代役 2.老早就退了
29F：推 RockCaveChen: 潜水仔浮上来给版大按个赞 10/04 15:46
好吧既然没人回答，第一题答案是1702年，第二题答案是1750年代。
※ 编辑: jimmy5680 (24.147.86.98), 10/07/2018 21:29:47