作者ccyaztfe (best_troll_tw)
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标题[闲聊] 盔甲在跟冷兵器时代有多重要？
时间Mon Sep 24 16:21:47 2018
如题
其实我自己是知道很重要啦
从中国史来看，朝廷允许民间可以拥有武器：刀剑枪矛弓箭
看一些通俗小说、地方野史也能看到什麽有钱人家好武艺，家中摆了１８般兵器，整天就是舞刀弄棍
但是盔甲就不一样了
只要拥有盔甲，基本上就是造反潜在份子
盔甲一多，就可以直接以造反罪名把你抓起来
那我想要请教的是，有没有办法具体一点了解盔甲的重要性吗？
我唯一知道有明显效果的是骑士的板甲
但是其他盔甲我就不清楚了
有穿盔甲跟没穿盔甲真的差很多吗？
毕竟在电影电视、动漫、小说甚至游戏里面
有盔甲的人都轻轻松松就被放倒==
所以我很好奇盔甲具体的效果
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1F：→ totenkopf001: 刀剑屯太多也是有问题的.. 09/24 16:49
2F：→ totenkopf001: 我很好奇把电影电视动漫当真的到底是怎麽一回事 09/24 16:50
3F：推 leptoneta: 连粮食储存太多也可以当作造反的罪名了 09/24 17:18
4F：→ kuma660224: 人聚集太多就会造成古代王朝紧张了 09/24 17:21
5F：→ kuma660224: 古代排斥开矿的部份原因 09/24 17:22
6F：→ kuma660224: 一堆被压榨的苦力群聚，手上有铁器 09/24 17:24
7F：→ kuma660224: 有组织力可能变成叛乱温床 09/24 17:25
8F：→ kuma660224: 王朝有无担忧，是取决很多因素 09/24 17:26
9F：→ saltlake: 国民党早期也对於人民集会结社很敏感 09/24 17:28
10F：→ saltlake: 老共到现在都对人民集会结社敏感得很 09/24 17:28
11F：→ kuma660224: 武器防具人数身份位置....全都有影响 09/24 17:29
12F：→ kuma660224: 绝不是没防具就随便你 09/24 17:29
13F：推 chen740530: 中国古代都农民兵 竹子木头削一削就是一个兵 09/24 17:40
14F：→ chen740530: 前期都杂兵随处可得 打到中期就会要求士兵的质量 09/24 17:42
15F：→ gasbomb: 你有没有骑车犁田过? 只要有点皮肉伤行动能力就下降不少 09/24 17:45
16F：推 c22748872: 应该说武器你还有理由，盔甲除了谋反还有原因吗 09/24 17:48
17F：推 PAULDAVID: 推楼上 不是说持有兵刃粮食群众就不抓你 而是这三者与 09/24 18:15
18F：→ PAULDAVID: 叛乱的关联还有议论空间 还可以让你的後台(有的话)施力 09/24 18:15
19F：→ PAULDAVID: 讨价还价(成效另议) 但持有盔甲...除了武装行动无二可 09/24 18:16
20F：→ PAULDAVID: 能...皇朝社会底下的私人武装行动可说有87%是叛乱 09/24 18:18
21F：→ LaiTW: 同样被撞是汽车内比较安全还是机车比较安全，盔甲一样道理 09/24 19:13
22F：推 godivan: 不一定要看时代,汉～隋世家都有个人武力 俗称部曲 09/24 19:31
23F：→ godivan: 更别说地方有所谓的自卫队--例如说客家庄有自建碉堡 09/24 19:32
24F：推 godivan: 三国的吴的军队是来自於个世家的部曲兵 09/24 19:35
25F：→ kuma660224: 武器的定义也比较容易模糊 09/24 19:50
26F：→ kuma660224: 锄头铁撬很容易重铸成长枪矛头 09/24 19:51
27F：→ kuma660224: 甚至劈柴刀把木柄加长就跟大刀87趴像 09/24 19:53
28F：→ kuma660224: 盔甲实质威胁不见得比武器大很多， 09/24 20:04
29F：→ kuma660224: 但执法可以较明确，目标定义清楚. 09/24 20:04
30F：推 godivan: 盔甲你也可以说是打猎阿 09/24 20:05
31F：→ godivan: 防盗贼,防山猪...etc 09/24 20:05
32F：推 hgt: 做菜杀猪要用刀 打猎要箭 但要盔甲??? 自然怀疑你谋反 09/24 20:05
33F：→ hgt: 盔甲怎麽防盗贼 你又不知道何时来? 一来你也来不及穿 09/24 20:07
34F：→ hgt: 而且防盗贼是官府的事吧 09/24 20:07
35F：推 godivan: 县以下政府控制不到 往往是要地方自组自卫队来防盗贼 09/24 20:08
36F：→ godivan: 一些村庄还会自盖碉堡防贼 09/24 20:09
37F：→ kuma660224: 盔甲不便宜，连国家军人都常常没有 09/24 20:13
38F：→ kuma660224: 更重要是是否防贼或意图叛乱，是政权认定 09/24 20:14
39F：→ kuma660224: 制程复杂的盔甲，很难被认定民用 09/24 20:16
40F：→ kuma660224: 再会凹也没用 09/24 20:16
41F：→ hgt: 一般官府是不希望地方有自己的自卫队吧 除非官府鞭长莫及 09/24 20:35
42F：→ hgt: 所以有盔甲的自卫队 在官府眼中 的确很高机率变成乱源 09/24 20:36
43F：推 godivan: 皇权不下乡 所以乡村基本上都是靠自己 09/24 20:43
44F：推 hgt: 这跟皇权不下乡没甚麽大关系 任何专制政权都不希望民间有抗 09/24 20:45
45F：→ hgt: 衡帝国的力量 09/24 20:46
46F：推 godivan: 理论上如此 但实际上是睁一只眼闭一之眼 09/24 20:47
47F：→ hgt: 如果帝国真的觉得乡村要靠自己 那理论上应该也很多武装自卫 09/24 20:47
48F：→ hgt: 队存在 但实际上只有王朝末年才有这种可能 平常根本是不 09/24 20:48
49F：→ godivan: 实际上在乡村武装自卫队很常见,甚至村庄还盖碉堡也不罕见 09/24 20:48
50F：→ hgt: 容许的 09/24 20:48
51F：→ godivan: 比如说客家庄不少自盖碉堡的村庄 09/24 20:49
52F：→ hgt: 我说的武装自卫队 是说有盔甲的重武装 不是民兵轻武装 09/24 20:49
53F：→ godivan: 乡村实际上是地方仕绅控制,皇权只能控制到县级 09/24 20:49
54F：→ hgt: 我觉得轻武装或许帝国政府还可以睁一只眼闭一只眼 09/24 20:50
那我另一个疑问就是盔甲在战场上究竟有多重要
没穿盔甲的情况下，枪一捅，箭一射就是全额伤害
穿上盔甲大概能减免多少啊？
还是只是穿心安的０＿０
55F：→ hgt: 毕竟没有一个帝国能真正扫除所有地方盗匪 09/24 20:51
※ 编辑: ccyaztfe (1.165.209.68), 09/24/2018 20:53:06
56F：推 godivan: 盔甲你的前提是什麽？ 板甲纸甲棉甲皮甲? 09/24 20:54
不是给将军穿得那种高级铠甲，是中国一般官军士兵穿得那种
57F：推 Morisato: 自秦之後，稳定的帝国基本上都禁止人民持有兵器 09/24 20:57
58F：→ godivan: 实际上不可能. 09/24 20:57
59F：推 hgt: 看你问哪时期阿 每个王朝标准也不太相同阿 09/24 20:58
60F：→ hgt: 实际上当然有漏洞阿 现在是在说帝国正式名义上的规定就是禁 09/24 20:59
※ 编辑: ccyaztfe (1.165.209.68), 09/24/2018 21:00:19
61F：推 godivan: 穿上盔甲当然有一定的防御能力,古代的武备志之类的都有记 09/24 21:01
62F：→ godivan: 载 09/24 21:01
63F：推 hgt: 事实上 帝国官军的士兵 也不一定人人有甲 所以你一个自卫队 09/24 21:02
64F：→ hgt: 如果一半以上都有甲 官府怀疑你也很正常 09/24 21:03
65F：推 slcgboy: 看那个死後会造反的 就是屯太多盔甲兵器 09/24 21:30
66F：推 peter89000: 政府对民间防具的限制到哪？像是持有藤甲也会抓吗？ 09/24 21:43
67F：→ roseritter: 13副盔甲就能颠覆政权了 说多可怕就有多可怕 09/24 21:51
68F：推 wittmann4213: 武器也要看性质，记得汉朝持有弩弓就是死刑，宋朝有 09/24 23:05
69F：→ wittmann4213: 床弩也等同谋反 09/24 23:05
70F：推 rockocean: 像一般农具就可以直接拿来当武器用了 像草叉钉钯和连枷 09/24 23:06
71F：推 goodgodgd: 很多工具都兼武器功能，除了少数专门做战场兵器用的(如 09/25 09:18
72F：→ goodgodgd: 弩)有些朝代有被管制，其他的管制起来不实际，会影响生 09/25 09:18
73F：→ goodgodgd: 产，但盔甲就是真的专门战场用的 09/25 09:19
74F：推 CGT: 周亚夫表示: 我五百副盔甲买来陪葬用的不行? 廷尉: ... 09/25 23:01
75F：→ kuma660224: 周亚夫那种是朝廷找藉口要弄你 09/25 23:06
76F：→ kuma660224: 即使没盔甲大概也会找别的藉口 09/25 23:07
77F：→ kuma660224: 得罪皇帝，欲加之罪，何患无词. 09/25 23:09
78F：→ kuma660224: 根本不管你有没有打算反叛 09/25 23:10
79F：推 zeumax: 个人如果持有盔甲，可能还没问题，可是如果整个军械库都是 09/25 23:41
80F：→ zeumax: 盔甲，你说你没问题，谁信？ 09/25 23:41
81F：推 reich3: 唐律疏义，宋刑统，大元通制，大明律都秉持「一甲顶三弩， 09/27 17:18
82F：→ reich3: 三甲进地府」的原则，对私藏甲者的惩处非流即死。 09/27 17:18
83F：推 lljjfrdr1: 极其重要……链甲+衬衣的组合对冷兵器的抗能力很好…… 09/30 00:25