作者leptoneta (台湾高山族自治区书记)
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标题Re: [心得] 梁晋争霸_朱友贞干麻要自杀
时间Fri Sep 21 19:24:45 2018
: 讨论点:
: 1.唐军4月奇袭夺下郓州,10月才攻开封,中间梁军放任首都空虚,还在计画要攻镇州,
: 完全不合常理,可能表示李存勖突然跃过黄河又绕过护驾水,是当时人们认为不可能办
: 到的奇蹟
梁军主力仍在河北与唐军对峙
历史上多的是撤退救援首都 被尾随歼灭的例子
自然不可能回军救援
现在就是双方主力对峙
派偏军奇袭对方首都看谁比较快
然後唐军赢了
: 2.梁军本来就安排要让王彦章率军夺回郓州,但唐军主力突然出现在中原,朱友贞只能让
: 王彦章仓促出征抵抗,但兵少战败,但怎麽不留在开封防守,朱氏经营开封40年,照理
: 说没那麽容易被攻破
因为开封本身无险可守 特别是当漕运被截断必垮
: 3.赵岩平时收段凝不少贿赂,却说朱友贞去依附段凝,段凝也不会效忠,但其实李存勖也
: 问王彦章一样的问题,王彦章说虽然段凝是笨猪,但六万梁军不会投降,
: 一边收了贿赂,另一边互看不爽,怎麽看都是互看不爽那边讲的比较有道理,而且要是
: 一个国家的皇帝突然跑来军中,会被主将献头,那没办法打十年仗吧(不过在那个时代
: 好像也不是不可能)
一个空杆皇帝跑去跟手握重兵的将领求助 你想你会怎麽做
未来的後唐闵帝就是他的下场
: 4.就算开封守不住,怎麽不考虑逃到洛阳甚至长安?当时梁朝的关中军颇强势,朱友贞也
: 有用关中军偷袭太原过,现在关中军也有一部分让董璋带去泽潞,正在威胁太原
: 跑去长安至少可以做秦王,李存勖才到山东就自杀,似乎太早了
李茂贞:当我死人?
: 5.梁军将帅不和被认为是败因,梁军主帅段凝靠搜刮钱财贿赂赵岩等近臣,才爬到王彦章
: 等宿将之上,众将不服
: 但其实梁军将帅不和已经很久了,早在朱温时代,就曾发生大将朱珍杀李唐宾,朱温又
: 杀朱珍,在胡柳陂会战会战前,贺瓌杀谢彦章,让李存勖认为有机可趁
: 一边互看不爽一边打仗,也打了十几年,相较之下,段凝跟王彦章应该还不是最严重的
: 6.我一直觉得朱友贞很可怜,如果不是倒楣遇到李亚子,应该至少不比刘义隆差吧
错误的政策导致天雄军叛变 实在不怎麽可怜
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1F:推 ImMACACO: 推荐这篇 朱友贞的领导力太差 天雄军重镇的叛逃就是很 09/21 22:02
2F:→ ImMACACO: 好的缩影 09/21 22:02
3F:→ ImMACACO: 他可以撑十年和朱温留的老底雄厚关系较大 09/21 22:04
4F:推 xflies: 有一点魏灭蜀之战的感觉 09/21 23:34
5F:→ xflies: 我是指第一段, 双方主力对峙, 一方派出偏师奇袭对方首都 09/21 23:35
6F:→ kpier2: 要不是误信池田翁婿的牛皮 猴子早就摸掉老乌龟家的主堡了 09/22 00:00
7F:→ kpier2: 应说 "以正合,以奇胜" 原是兵法正宗,真要举例举不完... 09/22 00:03
8F:推 rosseta0702: 推,两边都在镜像操作,但晋成功了 09/23 11:06
9F:推 eastpopo: 「一个空杆皇帝跑去跟手握重兵的将领求助」→刘邦: 09/27 16:31
10F:→ eastpopo: 这问我,我最懂 09/27 16:31