推 reinherd: 八千湘女上天山,其实很变态,招募女兵去新疆,然後强迫嫁 09/18 07:34 → reinherd: 给当地的共军官士兵.这种事情很暴力很有用,但是也只有 09/18 07:35 → reinherd: 中共干得出来 09/18 07:35 ==== 当初王震从湖南招收8000名有一定文化的湘女，优先解决老干部的问题 再从华东招收了2000多名部队医院的护士解决营以上干部婚姻 最後从山东招了一批丧偶妇女，解决连排级干部的婚姻。 最後才是替国民党起义部队没有成家，又从上海招了920名改造好後“从良”的妓女进疆。 不是全部都是高品质湘女哦，到国民党败兵只有妓女可以分了 https://imgur.com/8lnbsFF https://imgur.com/nVyjUzO https://imgur.com/o2AVHaR 当初还没改简体字～ 这些湘女後来也有发终身俸，也能算是有善终，至少不是像IS那种直接当性奴卖... 不过也是因为她们大部份是比较高水准又比较乾净的 https://imgur.com/iZJigKT 她们也不是上去就被拿去分，也是先去工作 再被相亲，让干部来挑，不正的不要... 文化程度稍高的女兵们虽然向往“自由恋爱”，跃跃欲试，但架不住组织的各种施压。 那时候，女兵们最害怕听到那个“谈”字。女兵们只要一听到说哪个首长要找你谈话，就 知道是什麽意思了。有一句顺口溜是这麽说的，“天不怕地不怕，就怕首长找谈话。”（ 第二章第一节，《姚琼华：这里是一个让爱情走开的地方》） 组织不断地劝说女兵，施加心理压力： “组织上又接着给我介绍了协理员王永富，是正为亲自出面介绍的。大意是说，你出了那 样大的事，就不要犟了，赶快定下个人来，以免别人说长道短，说三道四。”（第二章第 一节，《姚琼华：这里是一个让爱情走开的地方》） 有些部队会为难坚决不同意的女兵，比如从团部下调到山里： “李蔚华的文化程度最高，也最敢说话，她当时就说，我是来革命的，不是来和老革命结 婚的，我坚决不答应。她因为不同意组织的安排，组织就让她到崑仑山的筑路部队去—— 那是世界上最苦最危险的地方。”（《第二章第五节，《曾可兰：你知道什麽叫“二八五 团”吗？》） 还有的部队会瞒着女兵举办婚礼，女兵到场才知道自己是新娘。 “有一天，新上任的宣教科科长对我说，有一项工作需要你去十七团一趟。我到那里後， 没有任何人给我安排任何工作……当天晚上，团政治处主任和他的几个乾事涌了进来，撒 了一点喜糖，倒了一杯白开水，就开始祝贺我和那主任喜结连理，白头偕老。 -- 我有一个朋友，分手後，前男友一直无理取闹。 有次，前男友打电话给她，要她现任男友接。 然後用自以为感性的口吻跟她现任男友说： 她鼻子不好，容易过敏，每天早上要喝一杯热水，晚上记得要她也要喝一点... 现任男友：哦，鼻中膈弯曲我花8万块钱替她作手术已根治了... 另外，我家有中央空调跟空气清静机，你管好自己吧。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.250.48.112 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1537235985.A.FE3.html 军队领导阶层认为，生理需求也是造成士官兵秘密结婚的原因之一， 於是在 1950 年代初期，军方在各营区广设「军中乐园」， 解决士官兵「性」需求。参看「国军官兵私婚处理概况报告」 所以现在某党一直在反慰安妇，那要不要先跟军中乐园的人道歉？ 还是慰安妇都是强迫的，军中乐园是快乐赚钱？ 禁婚理由透显出军队领导阶层对士官兵婚姻的态度： 一、眷属让士官兵分心，无法专一意志在作战任务上， 军人结婚将因此削弱军队战斗力。 二、士官兵结婚有了眷属，国家理应在经济上予以协助， 但是国家财政窘困，士官兵薪水微薄，国家更无力照顾其眷属， 倘若对其结婚不予限制，将加重士官兵的经济负累，对军队战斗力的负面影响更大。 三、女性之於军队，除了眷属这样「累赘」的角色之外，另一可能性就是「间谍」， 缔结婚姻是女匪谍渗入「我军」的手段，当士官兵无法在经济生活上满足掩盖 其身份的女匪谍妻子时，会铤而走险、做出危国家、军队利益的事。 另外不要说中共会对士兵分类，国军也会啊 禁止结婚的时代，老蒋的宪兵可以... 理由是： 宪兵代表的解释逻辑可以简述如下。宪兵私婚最主要原因是， 他们比其他军种部队有更多机会接触异性： 一是勤务特性让宪兵较常接近民众， 二是宪兵条件比其他军种部队优秀，更能吸引异性。 擅婚宪兵不能自制，违反法纪秘密结婚，婚後无力负担家计， 因此情绪低落，无心於任务，甚至要求退伍或是铤而走险。 擅婚宪兵自作自受造成这样的後果，但是，如此亦形成宪兵部队整体士气的问题。 军队应该考量宪兵任务特殊、忠勤不渝而且培植不易，继续济助擅婚宪兵， 让他们没有後顾之忧，并且更严格的执行法禁止私婚。 然後军眷服务处有以物资济助军中私婚人员，对擅婚宪兵眷属施以同样的物资济助， 甚至「加倍」，「以示政府关切其任务特殊对其特别爱护之意」。 从这方面，也可以看出国共双方对军队的掌控手段不同。 所以，造成的部队反应也有所不同吧。 官兵有生理需求和传宗接代的需求 看是动员婚配好，还是禁娼强迫绝後好，对军队本身，和国民本身都有不同的立场吧 不过後来宪兵那段我是笑了，我要结婚，因为我们条件比较好，而且我比较忠心.. 不过不准别人结婚，私婚不但要记过而且子女要当私生子，不准报户口 等放出来说可以结婚时，只能找台湾边缘人 一位在陆军服务三十年，官拜副师长的立法委员， 在 1992 年立法院院会修改「戡乱时期陆海空军军人婚姻条例」之时， 回忆他审核士官兵婚姻申请的经验，他说： 陆军许多老士官就是和低能儿结婚，从这里所衍生的家庭纠纷、悲剧， 他们常说你们的孩子在外面跑，而我的孩子是拿绳子拴着……本席当副师长时， 不知盖了多少章，但本席也没有时间去实地看人家家里情形。 而且也确实有很多老士官，他孩子是低能儿；也有老士官以五、六十岁， 而找有许多拖油瓶的人结婚，结果军中还要处理其子女的费用。 如这种事怎能允许？但在人情上，你必须要盖这个章。 相较之下，不知道那个比较变态和残忍？ https://imgur.com/Sw1xZs0 一边的口号是 没有老婆安不了心，没有儿子札不了根 另一边是我要逼你断子绝孙，而且要人断子绝孙是为了有士气... 不知道那边的军人比较有士气？ 很难，这个问题在於 慰安妇不是死了，就是老了，出来说话的人，不能说都是，但有很多只是炒作政治利益 但，在台湾要炒831，很多当事人还在世，或是已经有家庭生活了 81年才取消，当时如果以20多岁的女性(不考虑那些幼女)来说 到现在，也还五六十岁，可能是为人母，为人祖母，你要她出来说以前被国民党当军妓 她怎麽面对社会？ 另外，如果对831作补偿，是不是代表当初作的是错的 你觉得国防部谁愿意出来说学长是错的？ 在上世纪，民进党刚取得政权时，831才过去不到10年 当时那些当人贩子政战军官，正是升上校、少将的时段，你要谁来为831发声？ 太近了，会打到太多人了 可是现在831也过去三十年了，有人会查吗？ 说白了，国防部今天想补偿还要找吗？ 才过去多久，没有名册吗？ 不想作而已 其实这串很多满有意思的文章啊，可以从很多方面来看 为什麽对军队的掌握和战力会有差异 从对士兵生理需求和传宗接代的处理方式不同，也可以看出一件事 比如拿这个八千湘女的事来说，他是从上到下都有安排 但国军的作法是，军官可以结婚，士兵和非技术士官就不准结婚，要绝後 可以对不同军阶的人有差别，但至少要满足基本需求吧 为什麽士兵就应该要绝子绝孙？ 再来，除了上下的不同，对宪兵这种天子亲军就特别放松 那其他军种怎麽看？ 如果主事者是这种心态，那他要怎麽去让部队有向心呢？ 另外 → Rinehot: 831就是慰安妇的翻版不是 还刚好跟冈村宁次跟白团有关 09/18 11:55 之前还有说法说，国防部是说这是美军雇问团建议的哩 所以，这些功劳不要再推给皇军的白团了 在法律上禁止结婚，理由是避免眷属成为士官兵的负累； 但在实作上，领导阶层又以鼓励士气为由，破例允许部分士官兵结婚。 军官可以结婚生子，士兵断绝香火 宪兵可以结婚生子，其他军种吃屎 这种作法会有士气？ 那段说到他战力强？ 我只说了士气问题吧，对军队来说，如果你是当时军人，你会怎麽想？ 不要用现在人的眼光去看当时 一个政府是替军人解决生理和传宗接待的问题，一个是立法要让你绝後 你如果是军人，你怎麽想？ 你倒因为果，上面明明说了，会娶到很多原住民、残障、智障 是因为後面把军人放出来时，这些老兵是社会的弱势 正常的台湾小姐不会嫁他们，尤其是陆军的士兵，最可怜好吗 不然你怎麽不看看军官、尤其是海空军的军官婚嫁对象？ 被放去後山的那些老兵是什麽阶级，什麽程度 白团何时走的？ 当然，你要推给白团也是可以的，拿点资料出来佐证一下你的论点 二战在中国昆明给美国飞虎队发泄的台湾小姐，可能也是白团穿越回去教老蒋的 用现代人的眼光看回去 二个政党都是在作王八蛋的事， 但是如果以当时军人的立场来看呢？ 一个是，把我放到新疆这种鸟地方，找老婆很难(当时不准娶新疆人) 国家包分老婆，不但有湘妹，後来还有山东妹 一开始因为都找高素质(至少国、高中学历，年轻妹) 但是因为素质高，反抗很强，所以後来找就找乡下人、老一点的甚至有离婚或死老公的 另一个是，禁止军人结婚，但又开放军官和"技术士官"结婚 如果长官愿意去吵的，就有些又变特别开放(如宪兵、立功) 其他就逼我绝後是怎样？ 你当官，当技术士官，当宪兵就可以结婚生子传宗接待有家庭温暖 我当兵，当战斗士官就活该绝後？ 你觉得那个对士气是有帮助？ 另外，当时不给士兵结婚的理由，很大的原因是因为没有钱 再来，不准结婚是因为这样有士气？ 後来国民党不准大陆来台的士官兵退伍，又不准结婚，让他们根本受不了。 本来想忍到退伍可以结婚了，结果国民党不准士官兵退伍，要他们一辈子为国民党军服务 (但台湾籍的可以退伍，时间到就退) 所以1959 年 7 月第十三次军事会谈，蒋介石总统指示，解除士官兵婚姻限制， 这是当时优待大陆籍士官兵的政策之一，国家期待藉由婚姻管制的解除， 使士兵在军中怀有希望。 //这个计画叫木兰计画，松绑婚姻限制是其中一项优待。 这时又说结婚会爱军队了，那当初说结婚会不想作战的理由是不是自己打脸？ 他那个不是卖，是官方的半强迫相亲 後来也发现，不能找高品质的女性， 因为学历高条件好的女生，自己比较有想法，所以会抗拒国家的安排 後面几批就不找高品质少女了，都找一些乡下人、老的、再婚的或是妓女 没有，但是士气低落，消极，後来才有了木兰专案 说到哗变，有找湘妹去金门831啊，整个闹起来啊 不过831大部份还是找台籍女性去卖 这串有几个推文，你看了还不知道 有人觉得都是合理的吗？ 很合理啊，但政治不正确 说白了，现在不是要推转型正义，东厂都出来了 但有人会去碰831吗？ 我觉得不会，因为这个议题政治不正确。 在当时进疆成年汉族人口性别比例严重失调的情况下， 一些少数民族妇女也难免会受到一些政治地位、社会地位较高的汉族男子吸引， 选择放弃自己的民族习惯与他们结婚。 这虽然不至於引发大的民族矛盾， 但对於当时立足未稳的中共政权以及汉族干部的社会威望，都可能产生一些负面影响。 因此，1956年兵团内部的政策中就有明确的规定： 为了尊重少数民族的风俗习惯，禁止汉族男职工同少数民族妇女恋爱、结婚， 单位首长应据自治区党委的指示向所属人员进行教育。 〈一九五六年部队执行民族政策情况的简结〉， 1956年4月22日，兵团档案馆 〈请告知信仰伊斯兰教与不信仰伊斯兰教民族之间通婚情况的通知〉， 1959年7月3日，兵团农八师档案馆 ==== 简单来说，当时如果和当地人通婚，会破坏团结的气氛 所以中共的作法是从中原地区引进女人 我前面说的很清楚，你用现在的眼光来看都是王八蛋 但是，你用当时，用军人军队的角度来看 自然有评价的不同 我不敢说100%，但至少尽量作到说出来的东西有出处 不会说一些架空历史出来 至於不管人、事、物都有个人主观看法 要讨论就拿出资料来，大家可以讨论咩 比如831要推给白团，当然没问题，连推给美军顾问团的说法都有听过 但1940年，国民党拉台湾少女去中国慰安 要推给白团，除非穿越吧... 这几篇，都是拿不同的几方在同一类事件中，不同处理方式作比较 原来这让你觉得在黑KMT 那上面我说了啊，军事方面你可举几个亮点，大家来讨论一下啊。 就事论事，你可以列几件军事上的好出来，大家讨论咩 ※ 编辑: notepad67 (60.250.48.112), 09/19/2018 13:30:34 扯台湾没有适婚女性，所以禁士兵结婚 国民党好棒棒哦，有你这种队友，要人怎麽爱他... 一九五一年七月，行政院咨送立法院审议《戡乱时期陆海空军军人婚姻条例草案》。 该案中明定现役军人除军官、军用文官、陆海空军技术军士之外， 其余现役士兵不得结婚，是为禁婚令明文之始。 草案咨文中陈述几项政策考量，以下为其中三项（李纪平，1998；林胜伟，2003）： （一）为维持战力不得不管制军人婚姻：军人之任务首在作战，故凡有碍於作战 及足以减低战斗力之事项，皆应有法令予以限制，与一般社会人民之个人自由为 前提者实不相同……国军过去以眷累而遭战败之往例甚多，惩前毖後，不得不采 取管制政策，以免重蹈覆辙。 （二）为保障军人生活不得不管制军人婚姻：各国订定军人薪饷，胥以士兵最低 饷高於一般工人工资为准，对其眷属亦皆有相当津贴。我国频年战乱财政艰窘， 过去在大陆，政府对军饷之支持已感无力，对军眷之照顾自更非可能，来台後， 监於过去失败，乃勉就力之所及对军眷之住与食略予照顾，并予以必要管理，但 杯水车薪，一般军眷生活依然困难，若对军人婚姻仍采放任态度，军眷人数势必 日增，既为政府财力所不能负担，亦非军人本身之福，故不得不制定法例，予以 适当限制，期勉可维持现行军眷救助与管理办法，希望能逐渐改善，以利今後作 战。 （三）为适应戡乱作战期间特殊情形不得不管制婚姻：匪共惯用间谍渗透，尤其 军队为其渗透之主要对象，过去国军为女匪谍渗透而招致失败或煽惑叛变之事例 不少，必须予以防止，以免重蹈覆辙，故应制订法例对可以结婚者，予以适当管 理，以防匪谍渗入，对不宜结婚者予以适当限制，以免因生活困难误入歧途。 === 行政院的理由就是 1.为了维持战力 2.国家没钱，所以不准军人结婚，就不用照顾军人 3.怕匪谍 国家不想照顾军人，所以不准军人结婚，你脸肿不肿？ 共产共妻都出来了... 中共是叫八千湘女上天山结婚，还是八千湘女上天上给全兵团的人共妻啊... 1951-1952年，大约8000多湘女进疆； 後王震又从华东招了2000多部队女护士、从山东徵了3000名女兵； 1954年，又从山东徵了7000名女兵。 你来几个中共在中国实施共妻的依据看看好不好 求依据～求打脸～ 结果过几年，马上开放结婚。 理由是结婚有战力。 这叫木兰计画 https://imgur.com/KgaCJ39 笑死了，当时私婚的一大堆好吗.... 什麽找不到老婆，很多私婚，结果不能报户口变私生子 还台湾没女人，士兵找不到 士官兵私婚的对象，85％是台籍女子，15％是内地女子，也有决策阶层提出对此现象提出 一个有趣的解释：台籍女子认为大陆来台士兵之性格、习惯比台籍男子更合她们的理想，而且 台籍女子多能自立谋生，婚後经济生活不成问题 然後呢，人家接下来是不是还有第二批，第三批 检讨自己不好的才会有进步，只会好棒棒，你真的是在替国民党说话 还是反串，我都搞不懂了... 讲一堆幻想的东西，资料拿出来可以吗？ 上面资料看不懂中文吗？ 不开放，也一堆人娶台湾女生，根本不是找不到的问题 立法院资料不会看？ 国防部就说了，不准士兵结婚是因为国家没钱，而且不想照顾军眷 如果是因为台湾没有女人可以结婚 禁婚1951，木兰计画是1959开始，8年内台湾就自动生出一堆女人？ 搞不懂你是不是反串... 拿资料来看，不想说护航二个字 但中文去学一下 如果是因为台湾没有女人可以结婚 禁婚1951，木兰计画是1959开始，8年内台湾就自动生出一堆女人？ 中文不好，数学也不行吗？ https://imgur.com/0wS30xr 国防部就说不准结婚是因为战力、没钱、防匪谍 你到底想要洗什麽？ 要洗，去拿去资料来说，不准结婚是因为台湾没女人 另外，中国共产党在全国共妻的资料在那？ 好想看看国家主持的几亿人换妻的历史资料哦～ 快点拿出来，在线等哦～ ※ 编辑: notepad67 (60.250.48.112), 09/20/2018 13:33:49 你资料在那里，拿出来好不好，黑历史，OK的，拿出个佐证来咩... 说来说去都是嘴炮 国防部就说不准结婚是因为战力、没钱、防匪谍 这是立法院咨文 一九五一年七月，行政院咨送立法院审议《戡乱时期陆海空军军人婚姻条例草案》。 该案中明定现役军人除军官、军用文官、陆海空军技术军士之外， 其余现役士兵不得结婚，是为禁婚令明文之始。 木兰计画时间点及内文是国史馆档案 我引的资料有凭有据，有出处有来源有时间。 你有什麽？ ※ 编辑: notepad67 (60.250.48.112), 09/20/2018 15:35:11 你到现在一个数据也没有，一个时间点也没有，一个依据文献也没有 你根本是反串的吧 说一堆，资料在那？ 所以你没资料对否... 你知不知道军人是没有户籍的，为什麽以前军人用军人补给证？ 你说来说去，就是举不出推翻立法院咨文和国史馆资料的证据 也拿不出你说的共党在中国全面共妻的证据 护航也不专业，护的跟反串一样 ※ 编辑: notepad67 (60.250.48.112), 09/20/2018 16:23:39 笑死了，国家解决了什麽婚姻问题？ 1951年禁婚，1959年开放，8年内台湾人口就平衡了？ https://imgur.com/Uc0rE15 1956年，未婚军人(含台籍义务役士兵)50万 1945 年後来台的军人总数是 60,8518 人， 1970 年时尚存的有 59,6862，死亡 1,1656， 65岁以上者 1,6158。 又 1980 年时尚存的有 55,7803（故 10 年间死亡 59,6862–55,7803 =3,9059）， 65 岁以上者 9,2980，故 1970 年时 55~64 岁者有 92980–16158+39059 = 11,5881。 其它年龄层的人数可依同法推估，但会稍高估，因 50 岁以下死亡者都被当作 50 岁以上 37.4 岁以下估计占 0.614 也就大约37万。 台女有多少人? 19~34岁占 0.1658 =1389390 台男多少人？ 19~34岁占 0.1574 =1318999 132万+37万 大约是169万 女生是有138万 169/138 大约是1.22 : 1 你那个160的比那来的？ 你先把立法院的咨文推翻啦 立法依据都不看，就想洗白？ 1951年6月6日，陈诚在谈话中，针对《陆海空军军人婚姻条例草案》期第三条 〈普通士兵一律不准结婚〉，提出其看法： 「本案重点，一在减轻财政负担，一在防范奸宄，非常重要。 其他小节问题不大，仅士兵不准结婚一节应考虑。 当兵当到老，不准结婚，不妥当。」 陈诚先生回忆录　　建设台湾(下)(台北：国史馆，2005)，页642-643。 明明大家都知道问题在那，就你在那一直洗地... 「禁婚令的效应，是把低阶士官兵隔绝在一个封闭的人口管理体制之下， 并且造成最大限度的社会隔离。」 禁婚令只是要把军人当狗养起来，当时军人没有身份证，没有户籍 从置产、结婚、事业登记到契约认证都要军方同意 不给他们结婚成家，才能把这个军事力量控制在手上 ※ 编辑: notepad67 (60.250.48.112), 09/20/2018 17:13:07