作者reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
看板Warfare
标题Re: [问题] 大陆时期国军
时间Fri Sep 14 12:35:41 2018
※ 引述《notepad67 (145×154÷DB7)》之铭言：
另外，不要说军官好了。
双方都有普通士兵，共军士兵不一定有入党(军官也不一定都有入党)
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小弟以前曾经入手一本奇书, 因为我以前在某个研究"匪情"很有名的学校念书
本校有一个区域专门丢弃放不下的书籍, 常常没事去图书馆检
结果捡到一本很妙的书, 中共党史出版社出版的
"怎样加入中国共产党
新编入党积极分子党课教材
中共中央党校党建教研部编"
我虽然不想加入共产党, 但是仍然很仔细的把这本书读完.
读完後我对共产党的组织和人员招募不能说专家, 但是也算有一点心得
所以我想分享一个观念, 关於入党.
我希望所有读完这一篇文章的人理解到一个观念:
"共产党不是传统政治党派, 不是你想入就能入"
共产党的概念是, 党员是工人阶级的"先锋队"
既然是先锋队, 就是只有特定菁英才准许加入的团体.
所以你如果想入党, 你要先证明你是共产主义的"积极分子"
中共党规讲得很清楚:
1903年列宁确定共产党的组织方针, 为了不让共产党成为松散的"政治俱乐部"
(Political Party, 也就是俗称政党, 所以严格来说共产党不认为自己是政党)
必须要参与共产党的一个组织并且积极为该组织工作, 并且要无条件执行党的决议.
而党员不是你随便填了入党申请书就能当党员, 党员必须是工人阶级有共产主义
觉悟的先锋战士. 所以入党是要争取的, 填了升请书以後还要积极争取入党的机
会.定期还要对党支部作会报. 每三个月要跟党支部做口头以及书面会报. 然後可能
一年後, 还要做政治审查, 政审通过後, 党支部还要完成这位申请人的报告
包含以下资讯
1. 个人履历
2. 家庭成员和社会关系 (出身不好不能入党)
3. 政治审查状况
4. 申请前後的工作表现
这都通过後, 还要找一个党员或是党支部书记当入党的介绍人
然後党支部开会通过, 然後上级党部约谈也同意
经历一年预备党员的预备期, 才能转正, 成为党员
所以士兵不可能全部都是党员, 因为只有少数人才能当党员
基本上就是为了以後当干部才会变成党员. 但是不是党员不代表跟党没关系
因为你要加入共产党军队第一关就是政治审查, 之後还是在党的管理下工作
因为军队就是党的, 你还是要服从指导员(团以下)和政委(团以上)的命令.
据我的了解, 似乎军官都要入党, 好像不入党就不能提干. 但是实际状况我
不清楚不乱说.
结论就是, 中共军队或是政府社会, 不是党员不代表跟党没有关系. 是所有人
都跟党有关系, 而是特别跟党有关系, 或是想要当先锋队想要当干部的,或是
表现特殊的人士, 才会被吸收或是争取被吸收而入党. 这跟西方国家或是非
共产党的所有政党都不一样. 因为共产党是真的认为国家和军队都是建立在党
之上. 所以党决定军队和国家未来走向. 而只有党员才可以参与党国运作, 所
以入党是成为党国认可的菁英分子的许可状. 这和我们民主国家不一样,我们
只要是公民就能行使四权参与国家运作.
所以军队的士兵不是党员不代表跟党没有关系. 其实大有关系.
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夫英雄者
胸怀大志
腹有良策
有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 45.37.106.33
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1F：推 moslaa: 推 我虽然没有看过那本书 但看一些资料 09/14 12:44
2F：→ moslaa: 共产党还真不好加入 要有推荐人 观察期之类 09/14 12:45
3F：→ godivan: 共谍非共产党员也是有，韩练成就是 09/14 12:45
4F：→ moslaa: 为啥共党不易有人叛变 我觉得这也是原因 09/14 12:46
5F：→ godivan: 不过对 n来说不重要 09/14 12:46
6F：→ moslaa: 一种心理操作 把入党弄得很光荣 很不易 09/14 12:46
7F：→ moslaa: 自然忠心 自认是菁英 不会轻易换阵营 09/14 12:48
我认为不能把共产党当政党看待, 一般政党, 例如国民党 民主党 共和党 民进党
严格来说都只是政治俱乐部
但是共产党不是, 我觉得共产党像是中世纪的"天主教教会"
每个人出生要施洗, 死亡要下葬在教区墓园, 每个人都必须是教徒
共产党已经预设所有民众都是共产教的教徒
而党员严格来说比较接近神职人员, 不是每个教徒都能当神职人员
只有特别信仰虔诚愿意奉献才能当.
※ 编辑: reinherd (45.37.106.33), 09/14/2018 12:54:48
8F：推 TheoEpstein: 就算是三十年前，共青团不是随便阿猫阿狗都能加入的 09/14 13:00
9F：推 notepad67: 这点国民党，以前读军校，自动入党 09/14 13:07
10F：推 sleepcat612: 共产党比较像中世纪的狂热宗教团体，非政党 09/14 13:09
11F：推 youtien: 不要类比。共产党就是共产党，任何类比都会失真。 09/14 13:11
12F：推 notepad67: 不入不行，还会约谈，选举就叫你投某号，还会抽问 09/14 13:12
13F：推 donkilu: KMT那种搞法是饮鸠止渴啦，40岁以上一堆失联党员 09/14 13:16
14F：→ donkilu: KMT跟共产党最接近的时候也就是来台初期 09/14 13:17
15F：推 dustlike: 果真是宗教 09/14 13:29
16F：推 julianscorpi: 发明共产党这套从摇篮到坟墓的就是东正教神父史达林 09/14 13:42
17F：→ julianscorpi: 所以说像宗教也没什麽不对。 09/14 13:42
18F：推 glen: 这真的跟宗教没两样XDDD 09/14 14:04
19F：→ ja23072008: 共产党员额外缴交的党费很多，堪称什一税。读军校 09/14 14:22
20F：→ ja23072008: 自动入党还好，基本上所以义务教育小学生都要入 09/14 14:22
21F：→ ja23072008: 少先队，每个阶段加入的称呼不同，大学生都是共青团 09/14 14:23
22F：→ ja23072008: 预备成员。三名党员就有党支部，基本上来台陆生 09/14 14:25
23F：→ ja23072008: 私底下有的组织不少。不要以为戒严时期很可怕严密 09/14 14:26
24F：→ ja23072008: 那是没跟中共比，就跟最爱讲红卫兵的ROC中老年人， 09/14 14:27
25F：→ ja23072008: 连红卫兵内容都不懂，不晓得一开始是达官权贵子弟 09/14 14:27
26F：→ ja23072008: 才能当。 09/14 14:28
27F：推 wittmann4213: 所以说国民党还是没学到精髓，搞自动入党强制加入， 09/14 14:38
28F：→ wittmann4213: 就是官僚性怠惰，只求充业绩数字不求素质，摸到年轻 09/14 14:38
29F：→ wittmann4213: 人的逆鳞结果终身反感。要像某些直销和宗教团体搞饥 09/14 14:38
30F：→ wittmann4213: 饿行销，想加入还得看你表现，名额少少，你得多推些 09/14 14:38
31F：→ wittmann4213: 下线入火坑才能升级，同时也变成共犯结构了。 09/14 14:38
32F：→ kuma660224: 所以共产党类似武装组织+激进教派 09/14 14:39
33F：→ kuma660224: 所以社会不需要宗教也不需要黑道 09/14 14:40
34F：→ kuma660224: 有幸入党可以满足一切。 09/14 14:40
35F：推 ssarc: 我想到基督教的审判，回教应许的天堂，以及本愿寺的南无阿 09/14 14:54
36F：→ ssarc: 弥陀佛 09/14 14:54
37F：推 ssarc: 只是共产党承诺的是现世而非死後 09/14 14:56
38F：推 notepad67: 自动入党强制加入没什麽，以前还求投票投某号 09/14 15:50
39F：推 notepad67: 还会抽问抽查，只是他问他的，我投我的\ 09/14 15:55
40F：→ EvoLancer: 本来国民党也是想搞成共产党式组织 当初苏联人帮忙 让 09/14 17:31
41F：→ EvoLancer: 大炮对国民党进行改组 现在我们看到的党代表 中央委员 09/14 17:32
42F：→ EvoLancer: 中常委 都是以苏共为蓝本 09/14 17:32
43F：→ dhtsai: 非常早期的poa还会招人到某党场子,一个人300+便当 09/14 19:27
44F：推 cvn21: 共产主义本身就是一支军队，要在全世界作战 09/14 19:34
45F：→ cvn21: 共产党的军队就是为了执行这个任务存在的 09/14 19:35
46F：推 zeumax: 现在的共产党也喔依照这个规则运作，所以我觉得共产党组织 09/14 19:50
47F：→ zeumax: 强大到可怕 09/14 19:50
48F：→ zeumax: 所以看退党报的崩溃论，有时就有点可笑，因为瓦解紧密组织 09/14 19:53
49F：→ zeumax: 比建立紧密组织还难 09/14 19:53
我觉得2000年以後中国共产党就质变了, 因为当年江泽民提出三个代表
三个代表很抽线, 说共产党要代表:
要始终代表中国先进社会生产力的发展要求
要始终代表中国先进文化的前进方向
要始终代表中国最广大人民的根本利益
而共产党具体上的作为是, 将共产党从过去的工人阶级先锋队, 改组成全民党
过去, 共产党入党的政治审查以及家庭背景审查, 规定很清楚,
一定要兵农工家庭出身才可以入党.
但是现在什麽人都可以入党了， 甚至资本家都可以入党
我现在是觉得共产党已经步上内战前夕的国民党的後尘，已经不纯了
50F：→ EvoLancer: 如果俄共不搞国际主义 恐怕也没这麽快垮掉 09/14 19:57
51F：推 opengaydoor: 有道理 宗教的比喻非常恰当 09/14 20:41
52F：推 hizuki: 匪兵非匪党员不能升士官，读匪军校必须是匪团员 09/14 22:52
※ 编辑: reinherd (45.37.106.33), 09/14/2018 23:57:53
53F：推 a1e: 少先队不是所有小学生都要入的，也是少部份菁英学生才能入的 09/16 03:36
54F：→ a1e: 少先队通常都要老师提交名单审核後才能加入，大陆小学生有看 09/16 03:36
55F：→ a1e: 到披红领巾的就是少先队 09/16 03:37
56F：→ a1e: 老共收党员只收菁英不收垃圾，你本事不够，老共还拒收 09/16 03:37
57F：→ a1e: 老K那个党员根本是什麽人都可以进，当然输老共那种玩法 09/16 03:38
58F：→ a1e: 江泽民那三个代表，讲白点，是让企业家有入党的机会，不然你 09/16 03:39
59F：→ a1e: 改革开放後，一票私企有钱了，想要权怎麽办？让他们入党参与 09/16 03:40
60F：→ a1e: 政治，老共统治从来就是扩大自己的友军，减少敌军 09/16 03:40
我是认为国民党的作法适用於一个复杂的商业社会
因为商业社会各种利益和派系太多, 所以统治机构要扩大.
加上国民党又想要快速的控制全国的城市和派系, 自然会什麽都收
到台湾後民38年开始走地方自治选举, 开始大量搞基层选举以及议会政治
当然也是什麽人都要收, 否则谁来投票?
共产党则是一开始主打农村这种相对单纯的社会,
加上一开始在农村就是想要把原本就单纯的农村社会搞得更单纯:
"消灭地主富农, 只剩贫下中农"
所以这种菁英路线自然容易成功.
所以江泽民的作法也是对的, 改革开放二十年,
中国社会开始出现民初那种市场经济资本家
你不可能排除这些人, 不认他们参与政治决策, 所以又得走当年国民党的全民党路线
所以我觉得黄仁宇当年的结论是对的:
在民初的中国大陆, 共产党的那一套会比较成功,
不是因为国民政府的那一套不好, 国民政府成功的整合了上层社会
但是中国整体来说下层远大於上层, 所以整合下层的共产党赢了
61F：推 zeumax: 在中国基本是大半小学生都强制配戴红领巾，至少我接触到的 09/16 03:43
62F：→ zeumax: 算是一种基础思想教育,等於大半青年有共同经验 09/16 03:43
63F：→ zeumax: 更甚是新生代所有人幼年都有的体验 09/16 03:44
64F：→ zeumax: 建立出一种大家都是红色国家的一员，之後高年龄才开始挑选 09/16 03:45
65F：推 a1e: 我十年前问大陆人说要老师推荐才能当少先队成员，看样子可能 09/16 03:58
66F：→ a1e: 改了吧 09/16 03:58
※ 编辑: reinherd (45.37.106.33), 09/16/2018 07:25:40
67F：推 calebjael: 少先队不用推荐。理论上﹐需要自己申请﹐然後中队同意 09/16 19:32
68F：→ calebjael: 由於中队就是班级﹐所以等於实际上就是班主任作为辅导 09/16 19:33
69F：→ calebjael: 员来同意。出於管理上的便利﹐不但不会不同意﹐而且还 09/16 19:33
70F：→ calebjael: 会主动指定。就是班主任叫你加入少先队﹐你就加入了。 09/16 19:34
71F：→ calebjael: 一个班会分成几个批次﹐一般到了小学二年级﹐队员比例 09/16 19:35
72F：→ calebjael: 就是100%了。戴红领巾就跟穿校服一样是必备的。少先队 09/16 19:36
73F：→ calebjael: 多的时候超过1.3亿队员﹐近年人口老龄化﹐小孩子少﹐大 09/16 19:37
74F：→ calebjael: 致在8千万左右。理论上来说﹐少先队到14周岁自动退队﹐ 09/16 19:38
75F：→ calebjael: 但同样出於管理便利﹐一离开小学进入初中﹐就不会再戴 09/16 19:39
76F：→ calebjael: 红领巾﹐中学也没有少先队组织﹐等於小学毕业自动退队 09/16 19:40
77F：→ calebjael: 大纪元就是在这点上玩文字游戏造出上亿的三退人数。 09/16 19:42
78F：→ calebjael: 到了中学﹐共青团就要自己写申请﹐然後团组织审核﹐不 09/16 19:42
79F：→ calebjael: 一定会批准。中学中的团员比例大致在70%左右﹐视学校不 09/16 19:44
80F：→ calebjael: 同而不同﹐严一些的50%﹐宽一些的90%以上。 09/16 19:46
81F：→ calebjael: 大学生中的党员比例﹐在10%-30%之间。党员跟团员一样﹐ 09/16 19:48
82F：→ calebjael: 一般越是好学校会越严﹐比例会低一些﹐但平时活动多﹐ 09/16 19:48
83F：→ calebjael: 党团员是真菁英﹐成长空间也大。而越一般的学校越宽﹐ 09/16 19:49
84F：→ calebjael: 党团员比例高﹐但活动少﹐很多毕业之後就断联组织关系 09/16 19:50
85F：→ calebjael: 名义上还挂个党团员的名头﹐实际上已经跟非党团员一样 09/16 19:51
86F：→ calebjael: 不用等到28岁也等於自动退团了（党就不能自动退了）。 09/16 19:52
87F：推 KevinR: 根本就是帮派吸收成员 09/17 10:46
88F：→ kuma660224: 帮派也是只想收能打能杀的精锐 09/17 14:46
89F：→ kuma660224: 养太多只能充人数的反而瓜分利益 09/17 14:47