作者T50 (打不赢二二)
看板Warfare
标题Re: [闲聊] 长征记 (不 不是你想的那个长征) 的启发?
时间Tue Jul 31 20:40:11 2018
那个时代的军队都是靠长期服役，
以及自我训练来维持军队战力的，
希腊城邦的公民，虽然听起来像老百姓，
其实跟骑士一样，都是要自我训练，
弱势的城邦要自我武装服兵役，强大的就跟着军队，
出去打仗赚钱养家。
所以啊，同乡啊 友情啊 荣誉感啊 自由意志等等情感并发的
职业军人，往往可以突然来个十个打一百个，
以当时的战争规模，抓狂的五六百个狂战士就可以击穿敌阵，
当然啦，那是亚历山大的骑兵才可以，
正常的希腊步兵是意志坚强，五六千人可以顶着几万人狂攻
也不会崩溃。
所以那些人名为士兵，地位也不过叫公民，但实际上就是最低阶的
封臣，没战争的时候，他们参与政治。战争来临时，他们压上人生在作战，
跟後来士兵更近忽财产的概念是不一样的，也不同於经过科学训练
以及火枪发明後的大规模军团。
亚历山大有个名臣叫尤米西思，智谋多足勇敢善战，
平生未尝一败，不过最後他还是被砍掉脑袋了，
因为他虽然打了胜仗，但是弄丢了士兵的家当，
所以就被军队卖掉换回财产，
当然，最重要的是他不是马其顿人
谢谢
※ 引述《moslaa (万变蛾)》之铭言：
: https://zh.wikipedia.org/wiki/长征记
: 今天偶然知道了这本书
: : 长征记，记录了公元前400年，希腊雇佣军远征波斯帝国的故事。
: : 在撤退过程中，士兵们会按期举行集会，对当选将军们的提议进行投票表决，
: : 通过争辩和讨论来决定新的战术、打造新的武器、并改进现有的组织制度。
: : 当选的将军们和士兵一起行军、战斗，
: : 而且还要为自己的开销提供详细的帐目清单以赢得信任。
: : 他们拥有个人自由的感受，战士之间关系平等，
: : 主动求战意识突出，思维灵活并能适应新战术，
: : 激发出每个希腊士兵内心的力量，
: : 使得这些希腊人以城邦公民的态度进行每一场战斗，故而所向披靡。
: 不好意思 我实在没啥军事素养
: 只是直觉觉得 怎麽这些描述 好像跟近代对士兵的要求 完全不同?
: 近代讲到甚麽是强的军队时 八成都会包含 士兵对上级命令毫不怀疑 拚死完成
: 怎麽跟这本书完全相反 这本书的将军 还是是士兵民主票选咧
: 你能想像我们国军票选谁当营长 旅长吗?
: 请教大家 这本古书的军事思想(史实)
: 对军事史中的领导统御之术(或这一类) 有甚麽影响吗?
: 当代军事学者 怎麽评价这段历史 (如果不是唬烂)
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1F：→ tony3366211: ??? 07/31 22:26
2F：推 montmartre: 罗马人在早期还会士兵们投票选率领军团的将领呢，选出 07/31 22:43
3F：→ montmartre: 两人，轮流指挥 07/31 22:43
4F：→ montmartre: 以前老共还搞出士兵们用豆子选出部队的指挥员呢，因为 07/31 22:46
5F：→ montmartre: 大部分的士兵不识字，无法用选票，只好用豆子投票 07/31 22:46
7F：推 vandervaal: 楼上说的没错，我看到的翻译是尤米尼斯 08/01 09:26
8F：推 abysszzz: 历史之眼爆雷啦！ 08/01 14:03
9F：推 davuel: 古希腊肌肉裸男摔角，可怕! 08/01 21:15
10F：推 davuel: 头脑聪明的柏拉图是个肌肉男，这就是东西文化差别 08/01 21:19
11F：→ davuel: ppt.cc/f9vfOx 08/01 21:20
12F：→ saltlake: 肌肉男当学者，遇到见解不合，讲不听可以动手 08/02 09:37
13F：推 castlewind: 孔子(有人叫我) 08/02 09:41
14F：→ T50: 君子无所争，必也射乎 (对射 08/02 13:41
15F：推 roseritter: 全身涂橄榄油摔角真是够了~~~~~~~~ 08/02 22:22
16F：推 davuel: 不能只有我看到，到底看了什麽东西，可怕... 08/03 22:57
17F：推 bwnojump: 历史之眼很好看 08/04 07:02