作者jimmy5680 (倘若企鹅能飞翔)
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标题Re: [闲聊] 德国与苏联的开战是必然的结果吗？
时间Wed Jul 11 14:48:50 2018
好吧我还是去简单找了一下有没有什麽资料，找到这几篇：
Lend-Lease and the Soviet War Effort (Roger Munting, 1984)
The role of lend‐lease in Soviet military efforts, 1941–1945 (Boris V.
Sokolov, 1994)
The Soviet-German War 1941-1945: Myths and Realities: A Survey Essay (David
Glantz, 2011)
第一篇提到的一些重点：
租借方案对苏联最重要的物资包含铝(战时补给的42%)，钢铁(约10%)，美国提供的卡车数
量超过苏联国产车，以及大量的粮食(美国食品占1943年前三个月内，红军军粮的17%热量
)。
租借方案对二战後的苏联经济起了很大的助益，尤其苏联在战争时期凹来一堆其实与战争
无甚关联的经济产物。Munting提到苏联在二战期间向美国要来福特汽车的轮胎制作机器
，但是二战期间并未制作出任何一个汽车轮胎(规格与大型军用车辆不符)，直到二战後才
开始运作。这大概和补血没什麽关系，单纯是美国被骗了而已。
租借方案最大的影响出现在苏联转守为攻之後，西方提供给苏联的物资并未能够协助苏联
抵御初期的入侵，但使得苏联在站稳脚步之後，能够更顺利的击败德军。
第二篇是Glantz翻译成英文的。原作者认为苏联如果没有租借方案就无法获胜，连自保都
无法达成。我比较有兴趣的是，原文提到史达林认为1942年以後苏联将无法避免参战(英
文维基百科也有写这点)，想来苏联迟早是要捅宅希背後一刀。
第三篇就是昨天提到的网路文章引用的来源。Glantz本人认为租借方案在1942年以前影响
力不足以影响胜负，此後则逐步提高，并使苏联能够较早、较顺利击败德国。这篇文章年
份比较晚，整理出的一些数字也与前面两篇有些出入，比如说苏联自行生产的卡车数量就
比第一篇高出甚多。我对二战不够熟，诸位大神可以协助解释一下。
事实上，Glantz的原文说如果西方盟军没有支援，苏联会需要多花12到18个月来歼灭德军
，後面还接了一句话说苏联可以一路打到法国海岸……
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民主本质上只是一种手段，一种保障国内安定和个人自由的实用手段。它本身绝不是一贯
正确和可靠无疑的。我们绝不能忘记，在一个专制统治下往往比在某些民主制度下有更多
的文化和精神的自由——至少可能想见，在一个非常整齐划一的政府和一个教条主义的多
数民主的政府统治下，民主制度也许和最坏的独裁制度同样暴虐。
～ 《通往奴役之路》，F.A.Hayek
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1F：→ kuma660224: 卡车数量还要考虑载重，苏联自制的有点鸟。 07/11 14:56
2F：→ kuma660224: 美援来的太晚，初期没多少，苏联也转守为攻 07/11 14:57
3F：→ kuma660224: 基本上德国动员太慢，苏联动员超大。无解。 07/11 14:58
4F：→ kuma660224: 毕竟纳粹开战是想改善德国经济物资 07/11 14:59
5F：→ kuma660224: 不想太压榨人力资源，因为让德国更好是其执政诉求 07/11 15:00
6F：→ kuma660224: 等到警觉亡国危机才深度动员已经太迟 07/11 15:03
7F：推 GTHO: 楼上超专业，战争是在服务政治，一切决定还是回归初衷（标题 07/11 18:22
8F：→ GTHO: 的德苏势必一战） 07/11 18:22
9F：推 chungrew: 推原PO也推一楼 07/11 19:24
10F：推 Tukhachevsky: 那个苏联车辆的部分包括战前生产战争中划归军队所有 07/11 20:52
11F：→ Tukhachevsky: 的部分 07/11 20:52
12F：→ Tukhachevsky: 数字的差异差在这里 07/11 20:53
13F：推 wl00669773: Munting还有一篇 07/11 22:34
14F：→ wl00669773: Soviet Food Supply and Allied Aid in the War 07/11 22:35
15F：→ wl00669773: 应该可以从後勤粮食的角度去看美援 07/11 22:35
16F：→ wl00669773: Alexander Hill 2007年有一篇讲英国援助的 07/11 22:37
17F：→ wl00669773: British Lend Lease Aid and the Soviet War Effort 07/11 22:37
18F：推 wl00669773: Sokolov还有一篇专讲美援飞机的样子 1998年的文章 07/11 22:43
19F：推 Rhomboid: 看来没有美援苏联也不会亡国，但此时德国西线势必更强， 07/12 23:15
20F：→ Rhomboid: 即使苏联被延误一年，难道诺曼第不会被延误超过一年？会 07/12 23:15
21F：→ Rhomboid: 不会反而变成苏联推到德法边界英美才登陆？ 07/12 23:15
22F：→ kuma660224: 德军无法提早动员这麽深，还有个因素 07/12 23:37
23F：→ kuma660224: 德国在20年代-30年代初期生育太少 07/12 23:37
24F：→ kuma660224: 都市化工业化导致少子家庭与高龄化 07/12 23:38
25F：→ kuma660224: 还有一战伤亡青壮断层与经济危机 07/12 23:39
26F：→ kuma660224: 它人口只有苏联1/3，再加以上因素 07/12 23:40
27F：→ kuma660224: 青壮动员千万就已经对产业影响很大 07/12 23:41
28F：→ kuma660224: 如果是农业庞大的多子家庭的社会 07/12 23:42
29F：→ kuma660224: 青壮比例高又人口基数大，较不怕动员 07/12 23:42