作者schooldance (D.A.K.)
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标题Re: [问题] 小泽的诱饵舰队就结果论上战略成功吗?
时间Thu Feb 15 05:38:26 2018
开战前双方的机动部队舰载机兵力对比,是1200:300(假设日军把舰载机都补满)
日方的陆基航空兵力,在台湾菲律宾兵力+从本土可增援的兵力,大概也只有1000架.
依照史实,陆基兵力很快被美军扫光.
日机动部队的舰载机,也是没啥战果,几乎都被击落.
如果不要小泽当诱饵,又要取得更大的战果,那当然只剩下绝招--
搞特攻了啊~~
马里亚纳一惨败後就要马上开始训练,陆基扣掉护航,
大概可以搞出3~400枚人肉导向飞弹.
舰队舰载机,扣掉护航大概可以搞出100枚人肉飞弹.
然後到时的计画就变成:
1.陆基舰载机&特攻机,配合舰队舰载机&特攻机.
一发现敌机动部队就发动空袭.
2.在南洋的传统舰炮部队,一发现美机动部队的位置,
就立刻出港往美军方向前进.
由於美军并不知道这个秘密武器,所以会依照计画先空袭台湾.
史实日军出动了1200架次,并损失接近400架.
这边假设有一半200架特攻机,最後得以突穿CAP攻击航舰.
并依照早期特攻的高命中率(20~30%)来计算,
那会有约五十架的特攻机命中.
这样光靠台湾的陆基+舰载机的特种空袭,美军的舰队航舰大概就失去作战能力.
导致舰载机无法起降了~~
而经过菲律宾的舰炮部队,就能够保证以接近完整实力.
,通过菲律宾这段航程.(潜艇还是会攻击干掉几艘)
假设接近完整的舰炮部队,是9-1=8艘战舰,2艘巡洋战舰,14-3=11艘重巡
这时搭配小泽的机动部队(+150残存舰上机)共同追击,应该是可以干掉不少已经重伤
的舰队航母.
以上是我能想到的唯一更佳解了.
用传统方法,基本上完全想不到~~
史实我觉得已经是最好的方法了.
※ 引述《Bihrava (bihrava)》之铭言：
: 小弟很菜，先前一阵子看到关於雷伊泰海战的资讯
: 有很多评论小泽的诱饵舰队出色的引诱哈尔西的主力，是一个成功的战术
: 也批评哈尔西看到航母就脑冲，鲁莽的上钩
: 但是我还是觉得很奇怪，因为即使哈尔西主力不在
: 应该要做大事的栗田舰队并没什麽特别的贡献
: 小泽的诱饵舰队则是掉了全部的4台航母，雷伊泰海战日本一样惨败
: 小泽舰队vs哈尔西舰队: 小泽4艘航母、1艘巡洋、2艘驱逐沉没
: 哈尔西战损轻微
: 换来的是栗田开无双的机会，结果:
: 栗田舰队vs塔菲3号: 栗田3艘重巡沉没
: 塔菲3艘驱逐、1艘护航航母沉没
: 感觉光看中路跟北路的交换日方真的没有很赚阿..
: 还不含路上掉的武藏号跟南路的志摩跟西村舰队
: 虽然日方觉得若失守菲律宾，那4艘航母也没什麽用处，所以就全部赌上去了
: 如果是要赢得太平洋战争为终极目标(虽然当时几乎已不可能)
: 小泽舰队是否有更好的选择，以及作为诱饵是否算是战略成功呢?
: 谢谢大家
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在战争与屈辱面前，你选择了屈辱。可是，屈辱过後，你仍得面对战争。
---邱吉尔
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1F：推 Harrychou: 这个就是神武作战啊，只是後来取消了 #1KAYgJDc 02/15 07:51
神武作战那时舰炮部队已经完蛋了,所以顶多算是史实上那种特攻.
(不求击沉,只求瘫痪航母)
2F：推 moslaa: 我提个小漏洞 02/15 10:43
3F：→ moslaa: 早期命中率虽然较高 但恐怕无法都攻击航母吧 02/15 10:44
4F：→ moslaa: 史实上 记得很多特攻 要不是飞不进中心航母 02/15 10:45
5F：→ moslaa: 就是不够冷静，总之 早早攻击了圆阵外围的船舰 02/15 10:46
记得晚期比较有这种状况~~
因为训练仓促,且飞行员更菜.
导致赴死飞行途中的心理煎熬,比早期那批更无法承受.
加上美军有抓住这样的心理,也因此冲绳後期才会在极外围部属诱饵小舰.
6F：推 ian5771016: 日美还有损管上巨大的差距，相较日本皮薄法师，美国可 02/15 10:56
7F：→ ian5771016: 是血厚的坦。。。 02/15 10:57
8F：→ ian5771016: 中个几架可能也不会沉。。 02/15 10:59
9F：推 ejsizmmy: 以美军的损管来说，特攻只能『暂时制止』航母的行动 02/15 12:33
10F：→ lueichun: 不是有美军的航母 整艘的飞机 燃料 弹药库都爆炸还救回 02/15 12:37
11F：→ lueichun: 来的 要不是神风特攻 还不知道美军的损管这麽猛 反观大 02/15 12:37
12F：→ lueichun: 凤号... 02/15 12:38
15F：推 vandervaal: 我记得日军有更猛的，信浓号航母，出港、接雷、下沉， 02/15 12:54
16F：→ vandervaal: 一天完成，是航母中的豪杰 02/15 12:54
17F：推 ejsizmmy: 顶多是造成『退出战斗』的效果 02/15 13:02
18F：推 ejsizmmy: 就企业号，七进七出太平洋战斗 02/15 13:11
19F：推 ejsizmmy: 美国的正规航母，日本特攻机针对的目标主要是升降梯，要 02/15 13:13
20F：→ ejsizmmy: 瘫痪飞机进出 02/15 13:13
21F：→ ejsizmmy: 真正有击沉的只有护卫型航母而已，也就是说特攻的战果 02/15 13:14
22F：→ ejsizmmy: 很低 02/15 13:14
瘫痪航母,才能给舰炮部队有可接近的窗口.
※ 编辑: schooldance (59.115.156.33), 02/15/2018 15:00:18
23F：推 ez910115: 就算航母全部被特攻瘫痪掉了还有其他炮舰群跟ss群扛着 02/15 15:43
24F：推 firewalker: 神风队的命中要从舰队外围的小学生开始算 02/15 18:11
25F：→ firewalker: 再说美军的炮舰可不输日本 02/15 18:12
26F：推 Oswyn: 後期美国的VT引信根本是在打火鸡 02/15 18:33
27F：→ dhtsai: 信浓那个刚下水,损管部门还没正式运作 02/15 19:35
28F：→ lueichun: 忘记在哪本书看过 信浓号的幸存者曾经回忆 当船只开始进 02/15 20:34
29F：→ lueichun: 水後 水居然从原本应该密合的墙壁缝隙漏出 表示信浓号可 02/15 20:35
30F：→ lueichun: 能连基本的水密测试都没做 就出海了 02/15 20:35
31F：→ lueichun: 当时打造信浓号的工人 很多也不是专业的造船工人 做工可 02/15 20:36
32F：→ lueichun: 能也跟以前有差 02/15 20:37
33F：推 kira925: 不过下层结构应该是更之前就已经完成的 02/15 20:44
34F：→ kira925: 所以这说法要存疑吧? 信浓的水密门没完成是真的就是 02/15 20:45
36F：推 Oswyn: 大和级的装甲接合有严重瑕疵，受冲击铆钉会断裂所以进水 02/15 21:51
37F：→ Oswyn: 三台大和级都是一样的状况，这是一关始的设计就出问题了 02/15 21:52
38F：→ Oswyn: 大和级就是个有着玻璃下巴的拳王，完全不耐打 02/15 21:55
39F：→ jetzake: 讲"大和级"其实也不太公道... 大和武藏并没有这麽脆 02/15 22:11
40F：→ Archerfish: 装甲结合处的弱点主要体现在鱼雷防御上 02/15 22:19
41F：→ Oswyn: 三台的舰身装甲是一样的啊一样脆，这有论文分析 02/15 22:20
42F：推 Archerfish: 不过说实在美国鱼雷换装1.5倍TNT威力的TPX装药後威力 02/15 22:22
43F：→ Archerfish: 惊人，本来就没有战舰能够完全防御 02/15 22:22
44F：推 reich3: 武藏:鱼雷20枚以上、炸弹20发以上击中 02/15 22:23
45F：→ reich3: 大和:保守估计鱼雷10枚・炸弾7发击中 02/15 22:24
46F：→ Oswyn: 其实应该不只是鱼雷，接合瑕疵是侧面装甲受冲击会断裂 02/15 22:24
47F：→ Oswyn: 中主炮的话应该结果也同，只是没战舰互射的机会 02/15 22:24
48F：→ reich3: 因为武藏的经验，美军先清掉左侧防空，再集中左侧放雷 02/15 22:26
49F：推 reich3: 理论讲一堆，为何不放实战数据? 02/15 22:32
50F：推 katana89: 用特攻当常规战法就完全out 脑补最轻松 02/16 08:50
51F：推 BUMAS: 忘了哪里看到，就在这次作战大和吃了一发近失弹在左前方， 02/16 09:39
52F：→ BUMAS: 冲击力造成装甲剥离结果进水几千吨 02/16 09:39
53F：推 kira925: @Oswyn 你要假设水中弹效果? 受力方向不同能这样比? 02/16 09:39
54F：→ hazel0093: 大和级有瑕疵？有出处吗？ 02/16 09:43
55F：→ flyover01: 就算50架特攻机命中，的确是会降低美军航空战力，但要 02/16 11:38
56F：→ flyover01: 说能让美军完全失去空中保护伞，会不会想太美了？ 02/16 11:38
57F：推 kira925: 其实美军陆基也有不少飞机…… 02/16 12:48