作者hgt (王契赧)
看板Warfare
标题[闲聊] 关於中越战争老山战役的节目
时间Sat Feb 10 00:01:20 2018
https://www.youtube.com/watch?v=fe96xFESqSk
这是对岸凤凰电视台制作的有关1984年中国军队进攻越南控制下的老山
的节目(後来在老山 中越又打过好几次)
总共有10集 我觉得很精彩 不得不承认对岸的节目确实越来越进步
看完这10集 我自己的感觉是
中国军队在80年代竟然还是使用人海冲锋敌军的战术 在精神上仍是
推崇不怕死 勇於牺牲的精神
唯一改变的是 随着时代进步 中方的火炮强度加大很多
几乎都是对越方进行全面覆盖式的火炮打击 但是因为越方工事
做得好 而且有抓到中方的进攻路线(据节目里说有些越方军官
去过中国军事学院学习过) 因此即使有火炮强力支援
死伤还是很大 短短5小时的战斗 就死了接近200人
不过越方损失也更大
有兴趣的人可以看看
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一败涂地真可哀，钧台变作髑髅血，
二十万人皆死国，至今白骨生青苔。
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1F：推 dragonclwd: 苏联当时仍然存在，铁幕之中的国家都是奉行老大哥的人 02/10 00:28
2F：→ dragonclwd: 海战术 精准打击是欧美重视人命衍生的战法 02/10 00:29
3F：→ vwpassat: 越南对支自卫反击战。 02/10 00:35
4F：→ saltlake: 当时越南也是人海冲锋? 02/10 04:11
5F：推 trumpete: 好奇 越南为何要侵略中国? 02/10 08:48
6F：→ bilice: 中越战争越南主力在柬埔寨。和中共打的是民兵。这仗结果是 02/10 09:30
7F：→ bilice: 越南达成控制柬埔寨的目的。把正规军调回要消灭入侵中共时 02/10 09:31
8F：→ bilice: ，中共立即宣布胜利了!转进国内停战。用宣传机器自慰成功 02/10 09:32
9F：推 dragonclwd: 楼上说的应该是1979年那场.另外，如果参考解放军公布 02/10 09:43
10F：→ dragonclwd: 的消息，越南也是人海冲锋 02/10 09:44
11F：→ hgt: 1979年那场 中方也很惨烈 一开战就把坦克营开入山路 02/10 13:27
12F：→ hgt: 被游击队打得很惨 02/10 13:28
13F：推 dragonclwd: 那场越南几年前才结束越战正在打柬埔寨；中方是才结 02/10 14:49
14F：→ dragonclwd: 束文革不久正在改革开放，背後一个是苏联一个是美国 02/10 14:49
15F：→ dragonclwd: 都是拿人命来填身不由己...QQ 02/10 14:49
16F：推 wert: 咦 不是柬共是中共培养的 中共才出兵吗？ 02/10 20:26
17F：推 battleleader: 笑了越南主力在柬埔寨不说入侵 中共就说入侵 02/11 14:35
18F：推 zeumax: 越南入侵时前柬埔寨的人借兵带路进去，所以打的也特别顺 02/11 15:21
19F：→ zeumax: 但越南入侵柬埔寨，也确实在扩张势力，对邻国中共也是威胁 02/11 15:22
20F：→ zeumax: 毕竟越南扩张了 02/11 15:22
21F：推 dragonclwd: 越南还驻军到冷战结束 02/11 16:46
22F：推 bce: 去看看地图,中方打到谅山就撤军,这里面绝对是出了大问题不得 02/11 20:15
23F：→ bce: 不撤,而不是甚麽"已经达到惩罚越南的目的"而撤军 02/11 20:15
24F：→ skytank: 不打越南，今天的解放军大概脑子还是人民战争 02/11 20:29
25F：推 bce: 打印度也是,哪有人宣称打赢了,结果还往战前实际控制线後後撤 02/11 21:36
26F：→ bce: 20公里的?事实是,再不後撤,那些越过麦克马洪线的解放军,恐怕 02/11 21:37
27F：→ bce: 都将会回不来... 02/11 21:38
28F：→ Lordaeron: 哦,事实事实，快拿出来吧!什麽正规军，什麽回不来的。 02/11 21:41
29F：→ jackliao1990: 因为解放军本来就没想要久占 02/11 21:47
30F：→ jackliao1990: 本来目标就是搞偷袭破坏防御工事而已 跟偷袭珍珠港 02/11 21:49
31F：→ jackliao1990: 一样 02/11 21:49
32F：→ bulls0722: 流氓跑到你家把你家抢了一遍 搞到你家面目全非後闪人 02/11 21:52
33F：→ bulls0722: 流氓离开後 你才拿棍棒来追捕流氓 你会说你"战胜"了? 02/11 21:53
34F：→ bulls0722: 流氓:超爽的 洗劫一遍满载而归 02/11 21:54
其实凤凰电视台做了不只一部有关中越战争的节目 後来我有看到
专访1979年中越战争老兵的专辑
看完感觉是 越方的重要据点确实都被扎实地摧毁且占领了
但是中方也是筋疲力竭 不得不撤
因为当时中国高层"暗示基层"不计一切代价夺下原本计画的越方要点
换句话说 就是夺下才能给我停 至於伤亡是不是太重 战後检讨再说
也因为伤亡太惨 加上当时中方也好久没打仗了
幸存老步兵或老坦克兵 几乎都有精神创伤
有好几个幸存士兵 都说刚撤回国 完全吃不下饭 眼泪一直流
完全止不住XD 说实在 我是完全无法体会这种心情啦
不过听他们讲完 还真是体会战争的残酷 尤其是当中国军人XD
35F：推 bce: 洗劫?满载而归?解放军当年不仅向战前实际控制线退回20公里,连 02/11 21:58
36F：→ bce: 俘获的印军装备武器弹药也全都一并归还...然後到现在藏南将近 02/11 21:59
37F：→ bce: 三个台湾大的土地还是在阿三手里...解放军当年真的那麽佛心? 02/11 22:00
38F：→ bce: 真的只是"达到教训敌人的目的"就这麽大方退兵了?? 02/11 22:00
39F：→ bulls0722: 藏南的防御工事都被破坏了啊 然後阿赛克钦从此属中国 02/11 22:00
40F：→ bulls0722: 藏南早在1962年前跟印度谈判时 周恩来就说要让了 02/11 22:01
41F：→ bulls0722: 从头到尾中共都知道藏南无法守住 没有一丝幻想 02/11 22:02
42F：→ bulls0722: 周恩来一直都说阿赛克钦属中 藏南属印 02/11 22:02
43F：→ bulls0722: 阿三在1962被揍一顿後不敢要求西藏属印 这对中共更重要 02/11 22:03
44F：→ bulls0722: 从此以後双方只敢在边境小打小闹 国境线稳定下来 02/11 22:05
※ 编辑: hgt (111.251.168.68), 02/11/2018 22:18:40
45F：→ bulls0722: 至於中共在越南北部的破坏 对越南的经济伤害很大 02/11 22:06
46F：→ bulls0722: 此外中共也从越南手上拿走西沙群岛 02/11 22:07
47F：→ bulls0722: 老山等地也被中共干走 02/11 22:08
48F：→ bulls0722: 今天柬埔寨跟巴基斯坦并列中共最亲密盟友 02/11 22:11
49F：→ bulls0722: 越南当初消灭柬共目的也没有达成 02/11 22:12
50F：→ jackliao1990: 你说的没错 中共没这麽佛心XD中共战後没有把阿赛克 02/11 22:18
51F：→ jackliao1990: 钦还给印度XDDD 02/11 22:18
52F：推 dragonclwd: 其实越南军人在听到家乡被烧杀掳掠还必须在异国他乡柬 02/11 22:27
53F：→ dragonclwd: 埔寨作战也是很苦... 02/11 22:28
54F：推 tony3366211: 苏联集兵於国境线 02/11 22:28
55F：→ bulls0722: 满人越过长城偷袭明朝的山东 一路上烧杀抢掠满载而归 02/11 22:34
56F：→ bulls0722: 因为补给不够撤走 撤退的路上还留下标语嘲讽明朝官军 02/11 22:35
57F：→ bulls0722: 事後明朝没有损失领土啊 你会说明朝"战胜"? 02/11 22:36
58F：推 bce: 藏南属印?要不要去看看中国版发布的地图,藏南是属谁的? 02/11 23:11
59F：→ bce: 应该说,人家占了你家,你回去闹了一顿,然後又跑了,人家继续住 02/11 23:12
60F：→ bce: 然後你说...反正我已经达到教训那个占了我家的人的目的了... 02/11 23:13
61F：→ bulls0722: 印度版地图也画阿赛克亲属於印度喔 02/11 23:16
62F：→ bulls0722: 你可以去查印地语WIKI 印度人自己也认为自己战败 02/11 23:18
63F：→ bulls0722: 你以为战争一定要有领土变化才有胜负啊?? 02/11 23:35
64F：→ jackliao1990: 以前游牧民族也喜欢到农耕民族的家闹一顿然後跑走啊 02/11 23:50
65F：→ jackliao1990: 事後农耕民族还是继续住 但是资源被抢家园也被破坏 02/11 23:51
66F：→ jackliao1990: 家人也被掳走强奸 然後你说游牧民族没达到目的XDDD 02/11 23:53
67F：→ littlejunjun: 所以解放军是游牧民族的概念吗？ 02/12 10:05
68F：→ littlejunjun: 游牧民族目的就是抢 抢到就算达目的 但那是落後民族 02/12 10:09
69F：→ littlejunjun: 教训敌人说法同样可笑 战士血战沙场 只为了教训吗？ 02/12 10:20
70F：→ littlejunjun: 听起来好像黑帮火拚 或许只为稳邓小平的领导权而已 02/12 10:22
71F：→ littlejunjun: 送大批解放军去赴死 来稳固邓小平自己的权力 02/12 10:31
72F：→ littlejunjun: 真正战争的胜负 对邓小平这种人已经没什麽意义了 02/12 10:35
73F：推 wittmann4213: 战争是政治的延伸，本来就不一定是以占领土地疆界为 02/12 11:16
74F：→ wittmann4213: 目的。 02/12 11:16
75F：→ wittmann4213: 否则美军在伊拉克和阿富汗伤亡已经上千，[实质]占领 02/12 11:18
76F：→ wittmann4213: 的土地根本不成比例。 02/12 11:18
77F：→ hgt: 看了好几个相关节目，觉得那些师长军长军委完全是惯老板的行 02/12 12:51
78F：→ hgt: 为啊 02/12 12:51
79F：→ hgt: 下面死得多惨烈，他们真的不关心，更惨的是还有死伤惨重没有 02/12 12:53
80F：→ hgt: 达到目标的部队长被上面指责贪生怕死 02/12 12:53
81F：推 SidChen: 这是共产党的老毛病，到现在中共内部还是这样。 02/12 13:54
82F：→ SidChen: 中国地方首长也是被要求要有一定的政绩 02/12 13:56
83F：→ SidChen: 结果被迫采取许多杀鸡取卵的方式冲地方政绩 02/12 13:58
84F：推 zeumax: 只是也不能说被迫，是有意为之，因为某些东西冲数据比较快 02/12 15:04
85F：→ xmaspan: 看了那些节目，觉得基层士兵都很可怜，生命都不生命了 02/12 15:08
86F：→ xmaspan: 留下名子的，都是那些军委跟上面的长官 02/12 15:08