作者fw190a (las)
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标题Re: [心得] 中国武警测试-抗战大刀vs刺刀+论军铲
时间Fri Feb 2 11:49:37 2018
※ 引述《NKN (99%是眼镜与吐槽)》之铭言：
: 为了方便各位爬文我把以前写过的老标题挖出来回答这问题
: 近代刺刀的刀柄里头会有一组弹簧卡隼 用来固定在刺刀座上
: 这是个很小的精密构造 一般的乡间打铁舖做不出来 特别是弹簧不好做
: 另外一种很常用到小弹簧的刀具是折刀
: 也因为弹簧锁定不好做 传统打铁舖是不做折刀的
: 要有一定规模的工厂才能制造
: 相反地打铁舖打一般刀具农具几千年了
: 固定刀柄的就像是大号开山刀的朴刀(抗战大刀)相对容易制作
: 於是当时中国有限的现代化工业能量并没用来生产刺刀
: 相反的大刀只要打铁舖就能打了
: 至於刺刀跟大刀的战术效果请各位自己爬文去看
分享几个有趣的对战刺刀影片，
然後想讨论一下刺刀这个武器的实战能力。
https://www.youtube.com/watch?v=j0ZjY9CBGQY
军刀vs刺刀
https://www.youtube.com/watch?v=CFB0IqOLQzU
日本剑道(?)vs刺刀
https://www.bilibili.com/video/av17278932/?redirectFrom=h5
单刀vs刺刀
https://youtu.be/_GqD6LHQaWo?t=3m47s
大刀克刺刀的理想情况
其实刺刀的用法相当於劣化的长枪，
主要体现在它的长度不够，又格外笨重。(练习的木枪往往过轻)
另外由於整体重心分布在後面，虽然稍微弥补灵活度问题，
但还是过重，进而影响到握持方式不能极限利用长度。
不过好处是刺击时整体质量很大，难以偏移，
以及枪托作为重击武器的应用。
对战军刀时可以发现，刺刀几乎没有长度优势，
因为双手持枪本身就吃掉一大段长度，
而且缺乏保护的手部是很好攻击的目标，
然後对方空出来那只手也可能来抓枪。
主要还是靠挡不住的刺击拚对方反应不过来，挡不住。
大刀的状况，刺刀这边又拉回一些长度优势，
大刀的重量(1~2kg)在拦截刺刀刺击时有些好处，
但主要可能还是品质不过关下保证强度的选择。
双手持刀牺牲了一些距离，但是如果有成功拦截接触之後，
就有足够的力量偏转控制对方的武器。
说到底还是拦下刺刀的第一个刺击最困难，
训练不够精，反应不够快，实战一愣神就挂了，
在大师或老兵手上或许有对战优势，
但就算打赢一仗下次要砍人还要穿过弹幕一次，
这对累积实战经验完全没帮助。
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1F：→ kuma660224: 所以培训这种近战精锐刀手很亏， 02/02 12:35
2F：→ kuma660224: 每次都要损失一堆才接近到能接战 02/02 12:35
3F：→ kuma660224: 一战军铲是特殊壕沟环境，马上近战。 02/02 12:36
4F：→ kuma660224: 反而是敌人才要冲过枪弹，跳进壕沟 02/02 12:36
5F：推 tony3366211: 枪太短了，38大盖加军刺就差不多有166公分了 02/02 12:54
6F：推 roy0204758: 你要看是哪把步枪+刺刀啊 影片里这把不会是当时的长度 02/02 13:18
7F：推 PAULDAVID: ww1标准长步枪+长刺刀vs ww2流行卡宾枪+中刺刀差很多喔 02/02 13:36
8F：→ PAULDAVID: 抗战时代国府正规单位因引入K98标准型而跟上世界潮流 02/02 13:38
9F：→ PAULDAVID: 有些老兵抱怨枪长输人跟日本兵对刺不利(训练影响更大吧 02/02 13:39
毕竟有四个影片，我也没有精准目测能力，
不过我拿手头180CM棍子用刺刀持法，跟单手剑的延伸距离是差不多的。
(虽然还有另一个影片里面法国人刺刀大赛一直秀单手突刺)
https://www.youtube.com/watch?v=SMglDHI_ORs
我这篇的确忘了注明，不过一开始就是向着比较古早的长度在讲的，
现代那些短枪刺刀战斗力明显更惨。
※ 编辑: fw190a (49.159.155.143), 02/02/2018 14:04:52
10F：推 wanters: 刺刀的重点是它的载具可以发射子弹 02/02 16:18
11F：推 roy0204758: 刺刀还能排出刺刀墙 这是团体战时军刀没有的优势 02/02 18:16
12F：推 katana89: 有坂这种高初速步枪 白兵战时开枪倒楣的可能是旁边队友 02/02 20:22
13F：推 jetzake: 步枪上刺刀比较接近长矛 单打套路本来就不是重点 02/03 04:00
14F：→ jetzake: 一群对一群 刺刀照样可以刺 军刀要挥要砍就碍手碍脚了 02/03 04:01
15F：→ jetzake: 可以想像一下西方人用双手剑突破长矛阵的玩法 02/03 04:04
16F：→ jetzake: 那个拿双手剑的人也不是随随便便的 02/03 04:05
刺刀的确有团战的优势，不过自从机枪发明之後就已经没有这麽密集的队形战法了，
反而一般交战时单兵之间间隔几公尺以上才是常态，
所以20世纪的刺枪术里面都没看到在教团战的应用配合。
(这个宣称其实我不确定，不知道有没有人有详细资料)
※ 编辑: fw190a (49.159.155.143), 02/03/2018 10:57:13
17F：→ iwinlottery: 还是觉得用冲锋枪好了 02/03 12:15
18F：推 bacon1989: 只能说刺刀这种东西本来就是不得已中的不得已 02/05 04:57
19F：→ bacon1989: 火药武器被迫打近距离还能打赢专门拿来打近身的武器 02/05 04:58
20F：→ bacon1989: 其他近身武器通通废掉算了 02/05 04:58