作者sfsm (有初老症状的咸鱼)
看板Warfare
标题Re: [问题] 中国的城门
时间Mon Jan 22 22:40:40 2018
※ 引述《HAHAHUNG (炸凤尾虾的酱汁)》之铭言:
: 借标题发问个弱弱的问题
: 为何中国的城市防御不设计成外围城墙、城市中心为城堡的「回」字构造
: 只有城墙一层纵深,被攻破之後就城破人亡
: 如果在城市的政军中心建立城堡,就算城墙被攻破。地方太守和守方残余兵力
: 还能退入城堡内,在战略意义上依旧能牵制攻击部队并争取援军到来时间
: 或是被围城而粮尽,可以放生居民出城求生,留下守军+官员守城堡
: 而且城堡相对城墙更加不利於强攻
: 战术上可以从城堡出击/骚扰,和攻击方在城市内打巷战
: 或反过来焚城等等 减少围城部队的物资士气
: 如果援军到来,还能对攻击方形成反包围
: 为何历史上很少这样的设计呢?还是其实有其他种类的防御纵深?
因为军事和经济的差异...
欧洲的城堡都是军事需求为开始,
为了控制一个区域,军队大多会驻紮在当地的山头,
除了增加视野,也可以利用山头的地利增加防御优势,
当然,一堆兵没事干就会叫他们出公差,
砍砍树做房子,顺便做些木栅栏和一些防御工事...
这时候就可以看到一个基本的军事要塞成型...
如果还有闲钱,就会改成石造建筑,就是成为堡垒。
然而会花大钱搞石造城堡,就表示住在里面的人是个有头有脸的家伙,
这会产生一股黑洞效应,该区域的政治、经济都会往那城堡聚集,
然後形成新的城镇...
但是中国的『城』却不一样,
汉朝(应该说汉武帝)开始中央集权政治之後,
就不会出现地方诸侯挟兵自重盘据山头为王的现象
(好吧...三国时代这情况曾经出现过)
所以『城』的出现往往都是以经济为起始,
大多是交通要道、市场聚集地,
在中国历史上,这些城镇是最主要的税收来源,
为了保护城镇,所以开始筑墙...
也因为如此,并没有空间让你建筑城堡,
上面的也不准你建这种挑战权威的建筑...
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任何美得像首诗的远大理想抱负在可能(并非一定)得以实现之前,
一定会经过一段惨得像坨屎的挫折困厄时期,且底子本钱越不足,
这段时期就会越加漫长凄惨,也越是难以离苦得乐。
然而在理想主义者心中只有对美得像首诗的远景之无限想像与推崇,
对於惨得像坨屎的那段要如何渡过解决,其不是避重就轻,要不然就是乾脆视而不见。
by ----MDC论坛版主 toga---
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1F:→ kuninaka: 唐代番镇不就一堆军头吗 01/22 23:05
2F:→ kuninaka: *藩镇 01/22 23:06
大多数藩镇还是由中央指派为节度使,并未真正掌握实权,
真正拥兵自重主要是河北三镇,他们有没有专属的府城或是内城我是没找到记载,
但是拥有可能性极高...
3F:推 geniusroger: 每个文化的城市都不是只有一种模式吧。。。 01/23 00:00
4F:推 tony121010: 其实一堆土堡、山塞、方楼都是小城了,即使今日留下的 01/23 00:55
5F:→ tony121010: 也不算少 01/23 00:55
6F:推 reinherd: 欧洲其实也很多中国那种经济商业"城",尤其在义大利半岛 01/23 01:45
7F:→ reinherd: 例如比萨 米兰 罗马 佛罗伦斯.只是比较好玩的是,欧洲的 01/23 01:45
法国也有类似的商业城
https://i.imgur.com/g4AO6cY.jpg
https://i.imgur.com/Jm5pw5Z.jpg
8F:→ reinherd: 城市(walled city)的边边上通常还会有一个半独立的"城堡 01/23 01:46
城堡会建在边边主要是因为军事考量
首先地势要高,而且地基要稳,大多会岩盘地形的山头,
再来最好旁边有河流,可以提供水源和物资运送。
但是这类地形不利於商业活动,
所以人们会在旁边地势较平缓、无河川的区域形成城镇...
这时候俯瞰时反而城堡被边缘化了...
9F:→ reinherd: ",这和中国不太一样, 中国可能是城中有内城.我也很好奇 01/23 01:47
10F:→ reinherd: 为什麽欧洲会这样筑城,不知道是不是受到希腊卫城影响 01/23 01:47
11F:→ reinherd: 我觉得中国的大型城池的一个优点是敌人很难彻底包围 01/23 01:49
12F:推 colin1120: 5~10倍兵力才能围得差不多 还颇有被突围的可能 01/23 06:31
※ 编辑: sfsm (118.170.240.108), 01/23/2018 07:18:53