作者ss2121647 (pesor)
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标题[讨论] 农耕民族对游牧民族的优势？
时间Mon Jan 22 19:55:56 2018
骑马没游牧民族厉害
身材没游牧民族吃奶吃肉高壮
北伐几乎都是坏结果居多
中国两次亡国都死在游牧民族手里
农耕民族好像就只能防守而已？
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1F：推 lowkey9872: 还有舒爽的生活、丰沛的物产、广大的人口呀...... 01/22 20:04
2F：推 shihpoyen: 人多也是种优势 印象中春秋时期还有一些游牧民族散居在 01/22 20:06
3F：→ shihpoyen: 靠近黄河的地区 後来就被赶走或融合了 01/22 20:07
4F：推 diecoss: 汉武帝北逐匈奴，隋炀帝、唐太宗东征高句丽，岳飞抗金， 01/22 20:32
5F：→ diecoss: 都是南北对抗时南方占优势的时候，不完全是北方全赢，只 01/22 20:32
6F：→ diecoss: 是北方站优势的时间多。 01/22 20:32
7F：推 Houei: 三国时也有多次主动进攻北方的游牧民族而获胜 01/22 21:20
8F：推 iwinlottery: 骑兵也是机枪出来以後才完全毁灭 01/22 21:24
9F：推 hwsh60013: 文化跟经济吧 01/22 22:05
10F：推 Oswyn: 明朝被灭不能全算在清兵上，农民才是中国最大杀手 01/22 22:37
11F：推 chrischiu: 上面的例子有问题,隋炀帝唐太宗东征高丽一点优势都没有 01/22 22:41
12F：→ chrischiu: ,而且是中原大国欺负边陲小国 01/22 22:41
13F：推 chrischiu: 岳飞抗金只是局部获胜,金比南宋占优势多了 01/22 22:45
14F：→ jackliao1990: 女真和满人不是游牧民族 01/22 23:10
15F：→ jackliao1990: 他们主要是渔猎和农业为生 01/22 23:18
16F：→ SidChen: 在贾德戴蒙的《炮、菌、钢》有说明维持农业的成本非常高 01/23 00:11
17F：→ SidChen: 农业文明全盛时期比狩牧文明强很多，但衰弱时就弱很多了 01/23 00:14
18F：→ SidChen: 农业的人数优势既是福利亦是负担，当农业产出无法承受 01/23 00:16
19F：→ SidChen: 这些人口可不会乖乖消失，他们可是会产生严重的内部斗争 01/23 00:18
20F：→ Rainknight: 只有两次吗？ 01/23 01:23
21F：→ b18902040: 感觉农业比较容易有城市，科技容易发展。相对游牧比较 01/23 08:45
22F：→ b18902040: 刻苦耐劳。 01/23 08:45
23F：推 goodgodgd: 游牧民族才是真的每天内斗好吗?相对而言农耕民族稳定多 01/23 09:01
24F：→ goodgodgd: 了 01/23 09:01
25F：推 kauosong: 粮食来源稳定，能有更多时间精力发展科技与教育 01/23 11:06
26F：→ adiemusxyz: 相较於每天都可能因为部族冲突而丧命 我想更多的人应 01/23 12:17
27F：→ adiemusxyz: 该是希望稳定的农业生活 01/23 12:17
28F：推 f051372: 农业社会久了就变成慵懒油水多的公猪 游牧平常就争斗於是 01/23 16:29
29F：→ f051372: 变成了大野狼 大野狼看油水看久了难免会想分一杯羹 01/23 16:30
30F：→ f051372: 於是大野狼征服了公猪 但是久了也被同化成肥野狼了 01/23 16:30
31F：→ taiwanvictor: 「中国」「两次」「亡国」是指什麽历史事件? 01/23 17:27
32F：推 vandervaal: 永嘉之祸和靖康之祸吧 01/23 18:57
33F：推 hwsh60013: 我想他是要说元跟清，不过「中国」有没有「亡国」就是 01/23 19:21
34F：→ hwsh60013: 个很值得讨论的问题了 01/23 19:21
35F：推 ejsizmmy: 理论上『中国』是指一个地区的主体名称，以前叫中原？ 01/23 19:44
36F：推 ejsizmmy: 以我的解释是，朝是中国特定时期的主体国家，而同时会 01/23 19:46
37F：→ ejsizmmy: 有不同的『国』 01/23 19:46
38F：→ ejsizmmy: 若是以中国有没有灭亡过来看感觉怪怪的 01/23 19:47
39F：推 tony3366211: 直升帝王跟玩封快的打的概念 01/23 20:16
40F：推 SidChen: 其实游牧民服从於一个有力的政治实体的时间并不少 01/23 23:15
41F：→ SidChen: 像匈奴、突厥、蒙古都成立过为时不短的大帝国 01/23 23:23
42F：→ SidChen: 而且游牧帝国往往透过对外征战以强化内部成员的团结 01/23 23:26
43F：→ SidChen: 所以游牧民内斗的情况其实并没有我们想的那麽严重 01/23 23:28
44F：推 colin1120: 可是封建没有马弓 只有肉马 01/24 00:43
45F：→ jackliao1990: 匈奴突厥蒙古都维持不久就亡於部落内斗啊 01/24 03:09
46F：→ kuma660224: 我觉得兴亡只是统治技术的差异。 01/24 10:59
47F：→ kuma660224: 跟农耕游牧没有直接关系。 01/24 10:59
48F：→ kuma660224: 中央统治实力衰弱，不管哪种都会乱 01/24 11:02