※ 引述《wl00669773 (Jerry shou)》之铭言： : 我想大家都知道常见文章中所提最早的战巡 通常会说到HMS invincible : 而主导战巡建造,且对战巡无比热爱的男人 费舍尔男爵大家应该也是时有所闻 : 那麽他及其率领的英军对战巡定义上的权威性是有一定量的吧 我对英军和这人的权威性没有意见， 事实上这个1905年的报告其实很有趣也很有价值， 因为这个年代，其实是没有battlecruiser这个概念的， 所以他正在介绍这个新的方向与形塑概念， 也因此用了一些直观的概念来说明，但并不代表这段内文试图定义BC。 引述一句wiki: At the same time, the Invincible class themselves were referred to as "cruiser-battleships", "dreadnought cruisers"; the term "battlecruiser" was first used by Fisher in 1908. 事实上就是这个人给出现有的battlecruiser定义。 : 跟装甲巡洋舰(即战巡前身,这没争议吧?)相关的内容 : 装甲巡洋舰,现实来说，是高速战列舰 : https://imgur.com/aPmoaS9 : https://imgur.com/JfpWKej 你贴的内文: The armoured cruisers are not comparable with anything existing； they are, in reality,fast battleships. 这段"The armoured cruisers"其实并不是泛称装甲巡洋舰，而是指称他前面描述的， 配备了大口径火力的装甲巡洋舰。(他在另一页举了日本的mikasa为例) 所以你的翻译方式会产生误导。 其实内文也可以看出他基本上就想把这东西称作高速战舰， 但三年後他反而生出battlecruiser这名词。 简单的说，至少在当时，为了解释并强调这种火力强，速度快的舰种， (但当时技术上必须牺牲装甲，没看到他讲) 他最後拍板用的名词是Battlecruiser而非fast battleship， 但後来装甲不再需要被牺牲时，大家又发现要和Battlecruiser有所区隔， 所以重新拿出Fast Battleship这个名词当作定义。 题外话就是，这个报告里面提及的BC也能撑线的用法，日後在日德兰海战被检讨， 或许也是整个BC概念被明确贴上坦不了的原因。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.159.155.143 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1514943599.A.346.html 还是不能同意这陈述耶，虽然可能是着眼点不同。 首先是并非活跃才真正代表有出力，铁乌龟是战斗背後的底蕴， 双方都有铁乌龟所以才会变成在"前卫战"试探， 如果一方根本没铁乌龟或比例太悬殊战略选项就直接被封锁。 然後其实铁乌龟和战巡(薄皮鸡)算是同一代产品，比较起来才有意义， 高速战舰本来就是融合两者优点，比旧东西好用是正常的， 因为航速这东西很尴尬，我们是用现代历史观点回去看各船航速， 但你在造船时又不会知道未来对手确实航速，(尤其是空母航速) 回头看很多一战的BC还不如27节的大和， 同时期的高速战舰北卡28节，南达科他27.5节，伊莉莎白25节，乔治亲王28节， 要说大和铁乌龟其实会打翻很多人。 我不是物理专业，不过印象中船体会很大影响能上到几节的效率， 而且多那1/10的航速，绝对不是削掉1/10装甲就能达成， 一般来说这个比例应该是已经评估过选择效益好的了， 除非一开始就有明确目标说要造30节以上的船， 否则是很难改的。 ※ 编辑: fw190a (49.159.155.143), 01/03/2018 10:18:06 ※ 编辑: fw190a (49.159.155.143), 01/03/2018 11:35:10