作者Oswyn (Oswyn)
看板Warfare
标题Re: [转载]决战後置论与低速战舰无用论
时间Sun Dec 31 16:00:47 2017
※ 引述《karmapayes (种子)》之铭言：
: 例子从古到今:
:
: 日本幕府不接受火枪，欧洲许多国家不接受後堂枪，沙俄(英国)不接受机关枪与飞机，
: 推 godivan: 其实日本幕府也是西化派的... 12/31 11:50
: → Clarkliu: 幕府是因为没钱才用旧枪顶着 能换新枪谁不要 12/31 12:22
插～离题到日本幕末一下
德川幕府也是有引进西式训练与新式枪械的，士气与政治因素反而影响最後的胜负很大
江户末期１８６２年时德川幕府改变军制发了兵赋令，依石高多寡徵了旗本与御家人领
地内的１７～４５岁的男子训练与服役５年。常驻於江户城西丸、大手前、小川町、三
番町这四个地方
５０００石旗本，三河国安城村的领主久永石见守负担了１３人
其中一人安城村的柳助（竜助）留有从军日记【长州征伐御用中日记】
记录了他参加１８６５年第二次长州征伐时一路上的见闻
最终柳助任期终了活着回到安城村在久永石见守的阵屋工作迎接明治时代
下面的ＰＤＦ第６页 写真３，可见柳助参军退伍後带回家的记念品
https://goo.gl/3W79jt
有旧式滑膛枪子弹，但也有当时先进的线膛枪用米尼弹＆火帽（雷管）
所以江户幕府的科技线并没有落後
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人间五十年、化天のうちを比ぶれば、梦幻の如くなり
^,,,^ 一度生を享け、灭せぬもののあるべきか
(ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL
DEATH!!(乂
'ω')
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1F：→ Bastain: 推阿!! 12/31 16:51
2F：推 roseritter: push 12/31 18:17
3F：推 Enolagay: 就是输在大炮比较少而已 12/31 18:38
除了火炮优势，幕府上层部要打不打的影响太大
失去了天皇（公家）支持，大大的打击了士气加上将军开打前就落跑
其实幕府侧如果能强硬抵抗，倒幕侧的 Manpower 能不能应付消耗也是问题
很有可能演变长期战，最後导致日本陷入一时的分裂
所以在爽快投降还政这点上，後人对最後的将军庆喜的评价不低
※ 编辑: Oswyn (1.169.197.205), 12/31/2017 19:41:11
4F：推 QuentinHu: 推 12/31 19:44
5F：推 iwinlottery: 从信长就有铁炮 很难想像不重视火枪 01/01 13:11
6F：→ goodgodgd: 比起战国时代，德川幕府为了避免地方强藩造反，确实有 01/01 16:23
7F：→ goodgodgd: 刻意禁绝铁炮制造运输贩卖，不过这和黑船事件後维新无 01/01 16:23
8F：→ goodgodgd: 关，西南战争双方都用西方武器互殴打得很开心 01/01 16:23
9F：→ ineedmore: 西南战争有示现流对拔刀队阿 XD 01/01 19:48
10F：推 LUDWIN: 幕府时代的各藩出阵编制仍然有火枪队，而且比例不低 01/01 21:59
11F：→ LUDWIN: 没有所谓的武士不接受火枪宁愿骑马被枪打死这种传说 01/01 21:59
12F：→ LUDWIN: O大回文那段才是幕府方会打输的原因，能打的时候不打 01/01 22:00
13F：推 LUDWIN: 等到情势改变打不得了才被迫上场，也就崩了 01/01 22:02
14F：→ LUDWIN: 长州征伐前其实幕府是压扁性优势，但是天皇换人等政治事 01/01 22:03
15F：→ LUDWIN: 件影响，愿意支持幕府的意见越来越少，等到大政奉还後 01/01 22:04
16F：→ LUDWIN: 幕府完全失去立场，整个要动员都动不起来就垮了 01/01 22:05
17F：推 ayabehaori: 压扁XD 01/05 13:41