作者Reewalker (报告馒头班长不够)
看板Warfare
标题Fw: [问题] 请问以前大家族要怎麽管理财务？
时间Sat Dec 30 18:03:39 2017
※ [本文转录自 Reewalker 信箱]
作者: mshuang (竹碳乌龙) 看板: gallantry
标题: Re: [问题] 请问以前大家族要怎麽管理财务？
时间: Wed Dec 27 12:28:59 2017
※ 引述《addycat (野喵的命运好好玩)》之铭言：
: 在道光十六年(1836年)的时候
: 娄云任淡水同知，以分类械鬪连年不止，颁庄规四则，禁约八条，
: 严户口，禁外来游民留栖，并严办人民之私藏鸟枪、藤牌、及火药军品者。
: 在1836年时，就已经要禁私藏鸟枪、火药军品了，
: 可见得在那个时代，火器在台湾民间算是常见。
其实到这边已经讲完了整个明清以降的台湾进代史....
械斗主要可以分成水和语言
水这边呢我们可以牵扯到台湾近代水利设施
明朝主要是看天田，雨水够就有饭吃，那麽水利几乎是没有除了少量的红毛卑
那麽开发呢主要是以南部为主，北部还未开发因为有疟疾
这边又可以扯到台湾近代防疫工程
继续水
到了清代台湾开始有初期的水利建设，大部份是官督民办
比如新竹的隆恩圳、彰化的八堡圳和嘉义的道将圳
接着日据时期开始大开发以旧有的水道进行整治并兴建新的水道
像是桃园的水塘、嘉南大圳和乌山头水库等等
然後是现代的民国时期，恩没了....民国时其主要以摧毁前面这些水利设施为主....
因为水不足和天灾的关系，选位置和谁先用水就很重要
所以各族群之间都会使用最简单的谈判方式火拼
闽客火拼和原住民火拼和政府火拼等等
拼输了呢，就往不会有争议的地方继续开发比如往北部
接着因为开发需要人而且当时清政府也不怎样，所以有大量的人口跑来讨生活
通常以男性为主，因为没有女人又被称为罗汉脚
进代有研究是只这些人无产所以是流氓，但是罗汉脚通常都和女性有相关
再者无产怎麽婚嫁？在当时这些人顶多只能算游民罢了，流民各村装其实不收的
那这些人怎麽生存呢？
继续打或是找同宗族同族群的人居住
逐渐的语言相通或是来源相通的人就居住在一起，然後就因为语言的问题产生误会
又继续火拼
那麽整天火拼你会需要甚麽？更多更好的武器！
跟谁买呢？老外嘛，各式各样的行郊到後来的洋行，有对外贸易你才有机会购入军火
林家为甚麽有那麽多家伙?和他的商人身份脱不了关系
从这点也可以看出清朝对於台湾的控制能力其实不强
这点呢又可以引伸到台湾各次的民变和大规模械斗
政府控制力不强武装取得相对容易，和生存的必须所以我们就努力械斗
械斗成果呢就是土地和资源了，比如你想要垄断樟脑生意....
因此到後面呢，乙末战争的产生也很自然了，民间有大量军火，在加上
长期械斗所产生的飙悍，自然要跟日本人打一场了当然後面二二八又打
一场也是因为这样，一直到今天呢，台湾政府还是每隔几年就要出来收
缴一次民间枪支....
: 结论：漳泉械斗根本是大打大闹了。
明明就是良善的黄氏宗亲举布条抗议遭到对方残暴的杀害！
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1F：推 addycat: 能请教一下，1859 年，发什麽事，导致泉人出兵3000攻漳12/27 13:47
2F：→ tony3366211: 民国没水利设施，呵呵12/27 14:38
3F：嘘 mattc123456c: 原来曾文水库是1945年以前盖的水库啊12/27 15:50
4F：嘘 mstar: 民国没水利设施，科科。12/27 16:00
5F：推 goodgodgd: 民国时期不是也盖了不少水库吗?说都是摧毁前面的水库不12/27 16:02
6F：→ goodgodgd: 太对吧?12/27 16:02
7F：嘘 goodgodgd: 国府做了很多鸟事没错，但也不能随便乱黑12/27 16:05
8F：推 chungrew: 总体上来说这篇还是不错的 除了民国那一句之外12/27 16:58
9F：推 PAULDAVID: 民国那边到底??12/27 17:14
10F：→ yuriaki: 是自介12/27 17:23
11F：→ zeumax: 用官督民办不太对，从北遛公圳就几乎是民间出钱出力，官府12/27 18:48
12F：→ zeumax: 大概就是登记水道。12/27 18:48
13F：→ zeumax: 瑠公是变卖资产跟人合资成立行号，盖水利设施的钱他出，用12/27 18:50
14F：→ zeumax: 水人则上交部分土地做为水利公田，还有交水费12/27 18:50
15F：→ zeumax: 随着年代变迁，瑠公圳经营不山，几十年後就变卖给板桥林家12/27 18:57
16F：→ zeumax: 林家在整并产权後，由於佃租常常催缴不到，林家有意变换佃12/27 19:00
17F：→ zeumax: 租人为信任的漳州子弟，因此与原本佃租人经常爆发冲突12/27 19:01
18F：推 zeumax: 佃租者是不能任意被更换的，一旦佃租除非变卖就是时代永业12/27 19:03
19F：→ zeumax: 世代12/27 19:04
20F：→ zeumax: 但林家几乎拿到整个台北水路，有很多手段制裁不交租的佃户12/27 19:07
21F：→ zeumax: 包括当地土豪黄龙安都势必遭受影响，於是冲突爆发12/27 19:07
22F：→ zeumax: 几波恶斗下来，漳州人不断被被打残，即使林家财力丰厚，依 12/27 19:10
23F：→ zeumax: 然在人数占据劣势，於是许多漳州人就变卖佃租地退出台北12/27 19:10
24F：→ zeumax: 缺乏信徒的庙宇必然会衰败，这就是为何台北市区都没有三山12/27 19:12
25F：→ zeumax: 国王庙，还有开漳王庙。其实有，不过在日本时代被拆了12/27 19:12
26F：→ zeumax: 而龙山寺这些庙宇地方势力盘根错结，拆了就等出事吧12/27 19:13
27F：→ zeumax: 庙宇灵不灵验，看信徒多寡最实在了12/27 19:15
28F：→ zeumax: 还有水利会一直是私人公业，但土地利益庞大，多的事情就不12/27 19:17
29F：→ zeumax: 讲了，自己理解12/27 19:17
30F：推 kuninaka: 楼上的剧情想看翻拍电视剧耶XDD12/27 19:32
31F：推 chungrew: 水利会藏污纳垢 对这种组织的印象一直都很差12/27 21:36
32F：→ chungrew: 感觉就是一个贪污腐败 选举时用来绑桩买票的组织12/27 21:37
33F：推 peter89000: 水利会的选举贿风相当严重，买票根本是家常便饭12/27 22:46
34F：推 addycat: 起佃是1861年的事情，不知道1859发生什麽事会让二边火拼12/28 11:23
35F：推 addycat: 查到了，林国芳带几百人，抓逃佃的泉州佃户12/28 13:10
36F：→ addycat: 後来打到艋舺，艋舺泉人，派人去沪尾请黄龙安派人协助12/28 13:11
37F：→ addycat: 黄龙安，带了三千人马，沿路攻破漳人庄头，直指枋桥林家12/28 13:12
38F：→ gundamwind: 我看哪一天连台积电是日本时代留下来的言辞都会出现12/28 15:48
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※ 转录者: Reewalker (223.136.108.151), 12/30/2017 18:03:39
39F：推 kuninaka: 转文有问过作者吗12/30 18:45
yes
※ 编辑: Reewalker (223.136.108.151), 12/30/2017 19:09:52
40F：→ peterlee97: 嘘民国没有 乾脆别喝水好了 现代你我喝的水绝大部分 12/30 20:54
41F：→ peterlee97: 民国时期督办 12/30 20:54
42F：→ peterlee97: 还瞎掰破坏 12/30 20:55
43F：推 JosephChen: 这篇跟战史的相关性是?12/30 21:22
台湾械斗史阿
您怎麽了？
※ 编辑: Reewalker (223.136.108.151), 12/30/2017 21:26:09
44F：→ flyover01: 228又打一场是因为民风剽悍? 12/31 00:07
45F：推 peterlee97: 民风剽悍? 日本人与日据韩人：(笑) 12/31 08:59
46F：→ Enolagay: 你这家伙转战战史版了喔 12/31 12:25
47F：→ vwpassat: 剽悍？日本人笑看只拿着棒子的高丽人！ 12/31 15:15
48F：→ Piin: 民国没水利设施呵呵 12/31 15:58
49F：→ Swallow43: 看转文的看作者，还真的是不意外啊 01/01 16:19